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Sujet
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Bonjour !
Portefeuille démarré début 2020 ; démarrage assez rapide grâce notamment à la qualité & quantité d’informations disponibles sur A&S – que Patrick en soit une fois de plus chaleureusement remercié 🙂
Total mobilisé : 50k€ (les calculs de rentabilité ou d’exposition se font sur cette base)
Prêté à ce jour : 24k€ (92 prêts), donc encore ~50 % de liquidités disponibles
Inscrit sur 19 plateformes, actif sur 16.
A l’origine, j’avais en tête d’investir environ 1/3 immobilier, 1/3 ENR et 1/3 PME, mais au vu de la quantité & qualité des projets immobilier proposés (et par ailleurs la faible quantité d’ENR/PME proposée), je tends désormais vers un 2/3 immo… A suire dans le temps.
C’est vrai que les tickets sont souvent élevés en immo mais les garanties sont généralement sérieuses (GAPD, caution perso, rang senior…) – on est plus une sorte de partenaire financier sur un projet qui prend sa part de bénéfices car il permet à l’opération de se réaliser (généralement en amenant des fonds propres qui permettent un emprunt bancaire).
Investissements par PF
ClubFunding Homunity 20-24%
Wissed / Immocratie / BienPreter / Credit.fr : 7-9%
October / Entrepreteur / Miimosa / PretUp / WeShareBonds / Microworld / MyOptions / Lendopolis / Unilend / Babyloan : 1-5%
Investissement par type
ENR : 1% ; Entreprise Commerce & Services 15% – Entreprise PME FR 10% – Financier 9% – Immobilier Autres 24% – Immobilier Neuf 38% – Microcrédit 3%
Stats générales
(en fait il faudrait que je créée 2 portefeuilles distincts pour les projets à 1k et les autres, car cela rend les stats pas très lisibles…)
92 projets, moy 273€ (en fait moy 1k€ sur 13 projets, 150€ sur les autres)
Durée & taux pondérés : 26,5 mois / 8,44 %
Exposition – moy : 1.1 %, max par projet : 2 %, max par créancier : 3,7 % (Publicimm)
Taux de défaut : 0 %
Rentabilité nette – calculée à l’avancement – estimée 2020 : 2.6 % (inclus parrainages) ; 2021 : 2.2 %. Sont amenées à évoluer avec l’investissement des liquidités actuelles & à venir (remboursements)
Divers :
– Avec ma trajectoire actuelle, je devrais arriver à env. 200 prêts actifs, pour des taux d’exposition à peu près inchangés.
– Personnellement j’évite de créer des lignes « minuscules » (genre 20€), je considère que le rendement (genre 2€ à 10 % 12 mois!) ne paye pas le temps à y passer (suivi investissement)
– A ce jour je mettrais une mention spécial à ClubFunding, pour la quantité/qualité des projets proposés, et pour la facilité à investir (facile sur smartphone, paiement par prélèvement). Sinon j’apprécie bien Wiseed, et BienPreter quand ils font du robot 🙂
– Je suis un peu déçu par le manque d’investisseurs sur Miimosa ou MyOptions, qui (not. MyOptions) ont des projets tout à fait correct qui sont très long à financer (voir qui ne se financeront pas?), alors que des projets assez similaires partent dans la seconde sur d’autres PF. A évaluer cette année, pour voir si j’y reste.
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Réponses
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@CCO,
Merci à toi pour le partage et tes retours sur les articles du site. Je vois que tu ne fais pas les choses à moitié… Débuter un portefeuille en janvier et déjà être 2 mois après à presque 100 projets sur 16 plateformes, c’est un rythme impressionnant!! A l’époque je n’avais pas démarré aussi fort.
Sur ton exposition, tu prévois combien de projet sur la tranche 1000€ via des plateformes type clubfunding, Homunity, Immocratie sur ton enveloppe de 50k€?
Une fois l’investissement des 50k€ réalisé au final ne seras tu pas contraints de prêter de petites sommes pour réinvestir les échéances versées chaque mois? Quand on diversifie sur beaucoup de plateformes, c’est souvent ce qu’il se produit. De mon côté, j’ai pas mal de plateformes ou je réinvesti régulièrement de petits montants afin d’éviter d’avoir trop de liquidités non réinvesties.
En tout cas bravo, beau début de parcours qui semble très prometteur!!
Investisseurs dans plus de 2 300 projets / 330K€ / Via 25 plateformes Mon portefeuille 800€ de Bonus parrainage
En fait j’ai surtout suivi tes conseils (cf. https://argent-et-salaire.com/comment-investir-10000-euros-gagner-argent/, qui parlait même de 19 plateformes ! 😊
Sinon j’ai aussi eu une période d’inter-contrat d’un mois, qui m’a permis d’être assez actif sur les PF. Par contre depuis ma reprise de boulot au 15/2, je n’y passe plus que quelques minutes/j – et le bilan le WE. (d’où mon intérêt pour les robots sur les PF)
A ce jour, j’envisage environ 50% @1k€, donc 25k€ sur les PF immo type ClubFunding, Homunity, Immocratie. Le reste en immo pour atteindre les 2/3 principalement sur Wiseed (et peut être sur LabelPierre si la communauté A&S prévient avant que ça arrive sur les Entreprêteurs…)
Question montant, je pense rester sur un ticket min de 100/150€.
Mon calcul est le suivant :
- Concernant les InFine, pas vraiment de soucis ; au pire seul les coupons resteront le cas échéant inemployés à 100% (quand ils sont mensuels, ce qui n’a pas l’air souvent le cas)
- Concernant les amortissables : à ce jour ils devraient représenter env. 30% de mon portefeuille, soit env. 15k€. En considérant des prêts moyens à 5% 24mois par exemple, cela fait une échéance moyenne de 700€ – disons donc 70€/mois/plateforme en moyenne sur 10 PF, ou plus vraisemblablement entre 50 et 100€/mois/PF. Ce qui ferait que, au pire, j’aurais mon ticket 100€ en 2 mois sur chacune des PF. L’un dans l’autre, cela pourrait faire ~500€ de liquidité inemployées à l’instant t
- Au final ça pourrait faire entre 500€ et 750€ de liquidités, soit entre 1 et 1.5% du portefeuille qu’on peut considérer comme « dûs au ticket min ».
J’ai l’impression que ce sera bien en deça d’autres sommes en jeu (réinvestissement d’un InFine remboursé par exemple), et en tout état de cause cela ne grèvera pas la rentabilité (genre de 5% à 4.95% ?)
C’est mon état d’esprit aujourd’hui, à réévaluer sur le moyen/long terme bien évidemment. Je n’hésiterais pas à quitter certaines PF qui n’ont pas assez de projets (en qualité, quantité et/ou possibilité d’investir).
Bien à toi, CCO
Et du coup tu fais un suivi excel ou alors tu utilises simplement le reporting des plateformes?
Quand on a moins de temps à passer parfois, le suivi plus détaillé dans un excel peut être assez chronophage.
Investisseurs dans plus de 2 300 projets / 330K€ / Via 25 plateformes Mon portefeuille 800€ de Bonus parrainage
Je suis sur un suivi Excel, basé sur ton fichier, que j’ai pas mal modifié et (à mon sens) simplifié, par exemple
- je n’ai pas besoin d’un échéancier précis (le fichier est passé de 3MB à 80k…
- j’ai rajouté dans l’onglet des prêt pas mal de colonne, avec notamment « rang de dette », « créancier », « sûretés », « marge à l’avancement », ..
Je profite des WE pour alimenter les lignes des nouveaux prêts, par contre j’ai prévu de ne vérifier l’effectivité des remboursement que tous les 2 mois (quelques PF par mois)
Bonne journée
Bonjour,
as tu moyen de le mettre à disposition ?
Merci
David
Je suis sur un suivi Excel, basé sur ton fichier, que j’ai pas mal modifié et (à mon sens) simplifié, par exemple
- je n’ai pas besoin d’un échéancier précis (le fichier est passé de 3MB à 80k…
- j’ai rajouté dans l’onglet des prêt pas mal de colonne, avec notamment « rang de dette », « créancier », « sûretés », « marge à l’avancement », ..
Je profite des WE pour alimenter les lignes des nouveaux prêts, par contre j’ai prévu de ne vérifier l’effectivité des remboursement que tous les 2 mois (quelques PF par mois) Bonne journée
@CCO, oui l’onglet échéancier est une usine à gaz. Il a explosé mon excel quand j’étais autour de 1000 projet et je n’en pouvais plus d’attendre que le fichier s’ouvre. J’ai du coup supprimé définitivement….
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@DavidD76, je peux le mettre à dispo via Patrick par exemple – pas de souci de mon coté.
Il faudra que je le nettoie un peu avant.
Et il y aura une mise à jour prochaine car pour l’instant les « marge à l’avancement » ou la « rotation capital » (calcul rapide des remboursements effectifs à une date donnée, histoire de savoir quelle part de mon capital je suis censé récupérer dans les 6mois, 12mois…) ne tiennent pas compte des défauts éventuels. Entre autre choses…
Ci-joint l’url du fichier que Patrick a d’uploadé sur le serveur : https://argent-et-salaire.com/telechargements/excel-communaute/2020-03-09-CCO-crowdfunding-v8.xlsx
Pour rappel, c’est pour moi un fichier de travail, encore en construction. Je l’ai à peine nettoyé et n’y ai pas mis beaucoup de commentaires (il n’avait pas vocation à être diffusé).
Il reste par exemple à voir quoi faire concernant le « solde plateforme » concernant certains type de prêts, par exemple « amortissable avec différé » ou « intérêt semestriels » ; je n’ai pas encore décidé si je modifiait les formule sou si je gérais ça au cas par cas…
A toi de te l’approprier au mieux de tes besoins 😊
Bonne journée
Bonjour !
Je n’ai pas pris beaucoup de temps pour participer aux forums d’A&S depuis avril ; c’est vrai que cette année est un peu spéciale…
<span style= »text-decoration: underline; »>Ci-dessous la mise à jour au 30/9/20 de mon portefeuille (versus 28/02/2020)</span>
Date 1er prêt : 3/1/20
Total mobilisé : 50k€ (=) (les calculs de rentabilité ou d’exposition se font sur cette base)
Prêté à ce jour : 50.2k€ (+26), dont 47k€ restant dus, soit 3.2k€ de liquidités disponibles (7%)
Nombre de prêts : 177 prêts (+85), dont 5 terminés
Montant prêt moyen : 287€ (+14) (plus précisément 150€ moyen + 28 projets immo à 1000€)
Durée & taux pondérés : 24.8 mois (-1.7) / 8,71 % (+0.27)
Exposition – moy : 0.57 % (-0.53), max par projet : 2 % (=), max par créancier : 6 % (+2.3) (Publicimm)
Taux de défaut : 0 % (mais plusieurs suspensions « covid »)
Echéances mensuelles : 607€
Rentabilité nette – calculée à l’avancement – estimée 2020 : 4.02 % (+1.4)(inclus parrainages) ; 2021 : 4.36 %.
Inscrit sur 19 plateformes, actif sur 18.
Il se confirme (à mon avis) qu’on trouve assez facilement des bons projets immobiliers, et la tendance s’est ainsi confirmée depuis mars avec 2/3 IMMO dans mes encours (puis 15% PME FRA, le reste en Commerce/Financier/ENR/Microcrédit…)
ClubFunding 25%
Homunity/ Immocratie 10-15%
Wissed / Miimosa / BienPreter / Credit.fr / Entrepreteur/ Fundimmo : 4-7%
October / PretUp / WeShareBonds / Microworld / MyOptions / Lendopolis / Unilend / Euroraizer / Babyloan : 1-3%
Prochaines étapes :
– Après 6 mois « de lancement », je suis désormais en régime de croisière. Réinvestissement régulier des liquidités & des échéances, avec le même ticket moyen
– Question rendements & durée, je n’ai pas de ligne de conduite ni d’objectif particulier. J’investis autant (en nombre de prêts) sur du 12% que sur du 4% (typiquement Miimosa, car je trouve que leurs projets ont du sens), voire moins en microcrédit…
– Je pense quitter certaines plateformes à échéances des prêts en cours : Homunity (je trouve leurs montages financiers pas très clairs), Fundimmo (pas assez de projets), et sans doute aussi October/Lendopolis/Euroraizer (manque projet et/ou pas très intéressant).
Merci à toi @CCO pour le suivi.
Belle progression depuis. En gros tu as doublé en montant et nombre de projet !
Au final, la crise du covid, ne t’aura pas trop freiné.
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Bonjour, et meilleurs voeux à la communauté A&S !
Le bilan de ma 1ère année de crowdfunding… Portefeuille démarré le 1/1/2020
Cette année 2021 va plus être dans la gestion, avec le réinvestissement des 27k€ qui devraient revenir au fur et à mesure. En année pleine, la rentabilité est attendue à 4.83% pour 2021.
Je vais sans doute également trancher entre certaines plateformes, et arrêter d’investir sur Euroraiser/Homunity/Mendopolis/October/Unilend/Wissed – soit qu’ils ne proposent pas assez de projets, soit que je ne les trouve pas les plus intéressants. J’aimerais également étoffer ma partie ENR, mais à part Enerfip en fin d’année, il n’y aura pas eu beaucoup de projet cette année (Lendopolis, ou autres PF généralistes).
@CCO Meilleures voeux également à toi et tes proches.
J’aime bien ta présentation simple et très claire ! Du coup très belle première année avec un parfait respect des métriques type diversification, exposition,… Bravo!
Investisseurs dans plus de 2 300 projets / 330K€ / Via 25 plateformes Mon portefeuille 800€ de Bonus parrainage
Bonjour, mise à jour semestrielle pour votre information
Pour l’instant peu de défaut, en espérant que cela dure avec la période post-covid…
Pour le second trimestre, j’envisage de
- réduire mes expositions max/moy en continuant à investir (+25k€, soit une exposition max à 1% pour les tickets 1k)
- continuer à sortir de 6 plateforme à échéances des dossiers
- en terme de prêt moyen / taux / durée, pas de plan particulier.
Bav, CCO
Bonjour, et bonne année à tout le monde sur A&S !
Ci dessous la mise à jour de mon portefeuille, dans la lignée des publications précédentes.
- part immobilier toujours un peu haute par rapport à ma philosophie d’origine ( PME, ENR…)
- rendement / durée inchangées, comme prévu
- quelques défaut apparaissent, mais globalement limités (et sans doute non définitifs…)
- la rentabilité n’est pas très parlante car le périmètre a été modifié dans l’année.
A noter, j’ai aussi ouvert une ligne (qui n’est pas dans ce bilan) chez TWINO. Je considère que c’est un peu un genre de BienPreter (avec capital garanti), mais avec le gros avantage de prêts court terme et avec réinvestissement automatique. Pour l’instant (3 mois) ça roule . A suivre.
Bonjour, petite mise à jour semestrielle
- part immobilier toujours un peu haute par rapport à ma philosophie d’origine ( PME, ENR…)
rendement / durée inchangées, comme prévu - quelques défaut apparaissent, avec notamment quelque redressement/liquidation judiciaire, à suivre (not. Miimosa)
- ma ligne (qui n’est pas dans ce bilan) TWINO tourne fort, avec un TRI de 9% au bout de 8 mois.
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