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9 sujets de 1 à 9 (sur un total de 9)
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  • #35875
    CCO
    Participant

    Bonjour !

    Portefeuille démarré début 2020 ; démarrage assez rapide grâce notamment à la qualité & quantité d’informations disponibles sur A&S – que Patrick en soit une fois de plus chaleureusement remercié 🙂

    Total mobilisé : 50k€ (les calculs de rentabilité ou d’exposition se font sur cette base)

    Prêté à ce jour : 24k€ (92 prêts), donc encore ~50 % de liquidités disponibles

    Inscrit sur 19 plateformes, actif sur 16.

    A l’origine, j’avais en tête d’investir environ 1/3 immobilier, 1/3 ENR et 1/3 PME, mais au vu de la quantité & qualité des projets immobilier proposés (et par ailleurs la faible quantité d’ENR/PME proposée), je tends désormais vers un 2/3 immo… A suire dans le temps.

    C’est vrai que les tickets sont souvent élevés en immo mais les garanties sont généralement sérieuses (GAPD, caution perso, rang senior…) – on est plus une sorte de partenaire financier sur un projet qui prend sa part de bénéfices car il permet à l’opération de se réaliser (généralement en amenant des fonds propres qui permettent un emprunt bancaire).

    Investissements par PF

    ClubFunding Homunity 20-24%

    Wissed / Immocratie / BienPreter / Credit.fr : 7-9%

    October / Entrepreteur / Miimosa / PretUp / WeShareBonds / Microworld / MyOptions / Lendopolis / Unilend / Babyloan : 1-5%

    Investissement par type

    ENR : 1% ; Entreprise Commerce & Services 15% – Entreprise PME FR 10% – Financier 9% – Immobilier Autres 24% – Immobilier Neuf 38% – Microcrédit 3%

    Stats générales

    (en fait il faudrait que je créée 2 portefeuilles distincts pour les projets à 1k et les autres, car cela rend les stats pas très lisibles…)

    92 projets, moy 273€ (en fait moy 1k€ sur 13 projets, 150€ sur les autres)

    Durée & taux pondérés : 26,5 mois / 8,44 %

    Exposition – moy : 1.1 %, max par projet : 2 %, max par créancier : 3,7 % (Publicimm)

    Taux de défaut : 0 %

    Rentabilité nette – calculée à l’avancement – estimée 2020 : 2.6 % (inclus parrainages) ; 2021 : 2.2 %. Sont amenées à évoluer avec l’investissement des liquidités actuelles & à venir (remboursements)

    Divers :

    – Avec ma trajectoire actuelle, je devrais arriver à env. 200 prêts actifs, pour des taux d’exposition à peu près inchangés.

    – Personnellement j’évite de créer des lignes « minuscules » (genre 20€), je considère que le rendement (genre 2€ à 10 % 12 mois!) ne paye pas le temps à y passer (suivi investissement)

    – A ce jour je mettrais une mention spécial à ClubFunding, pour la quantité/qualité des projets proposés, et pour la facilité à investir (facile sur smartphone, paiement par prélèvement). Sinon j’apprécie bien Wiseed, et BienPreter quand ils font du robot 🙂

    – Je suis un peu déçu par le manque d’investisseurs sur Miimosa ou MyOptions, qui (not. MyOptions) ont des projets tout à fait correct qui sont très long à financer (voir qui ne se financeront pas?), alors que des projets assez similaires partent dans la seconde sur d’autres PF. A évaluer cette année, pour voir si j’y reste.

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    #35890
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @CCO,

    Merci à toi pour le partage et tes retours sur les articles du site. Je vois que tu ne fais pas les choses à moitié… Débuter un portefeuille en janvier et déjà être 2 mois après à presque 100 projets sur 16 plateformes, c’est un rythme impressionnant!! A l’époque je n’avais pas démarré aussi fort.

    Sur ton exposition, tu prévois combien de projet sur la tranche 1000€ via des plateformes type clubfunding, Homunity, Immocratie sur ton enveloppe de 50k€?

    Une fois l’investissement des 50k€ réalisé au final ne seras tu pas contraints de prêter de petites sommes pour réinvestir les échéances versées chaque mois? Quand on diversifie sur beaucoup de plateformes, c’est souvent ce qu’il se produit. De mon côté, j’ai pas mal de plateformes ou je réinvesti régulièrement de petits montants afin d’éviter d’avoir trop de liquidités non réinvesties.

    En tout cas bravo, beau début de parcours qui semble très prometteur!!

    Prêteur sur 2062 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #35938
    CCO
    Participant

    @Patrick,

    En fait j’ai surtout suivi tes conseils (cf. https://argent-et-salaire.com/comment-investir-10000-euros-gagner-argent/, qui parlait même de 19 plateformes ! 😊

    Sinon j’ai aussi eu une période d’inter-contrat d’un mois, qui m’a permis d’être assez actif sur les PF. Par contre depuis ma reprise de boulot au 15/2, je n’y passe plus que quelques minutes/j – et le bilan le WE. (d’où mon intérêt pour les robots sur les PF)

    A ce jour, j’envisage environ 50% @1k€, donc 25k€ sur les PF immo type ClubFunding, Homunity, Immocratie. Le reste en immo pour atteindre les 2/3 principalement sur Wiseed (et peut être sur LabelPierre si la communauté A&S prévient avant que ça arrive sur les Entreprêteurs…)

    Question montant, je pense rester sur un ticket min de 100/150€.

    Mon calcul est le suivant :

    • Concernant les InFine, pas vraiment de soucis ; au pire seul les coupons resteront le cas échéant inemployés à 100% (quand ils sont mensuels, ce qui n’a pas l’air souvent le cas)
    • Concernant les amortissables : à ce jour ils devraient représenter env. 30% de mon portefeuille, soit env. 15k€. En considérant des prêts moyens à 5% 24mois par exemple, cela fait une échéance moyenne de 700€ – disons donc 70€/mois/plateforme en moyenne sur 10 PF, ou plus vraisemblablement entre 50 et 100€/mois/PF. Ce qui ferait que, au pire, j’aurais mon ticket 100€ en 2 mois sur chacune des PF. L’un dans l’autre, cela pourrait faire ~500€ de liquidité inemployées à l’instant t
    • Au final ça pourrait faire entre 500€ et 750€ de liquidités, soit entre 1 et 1.5%  du portefeuille qu’on peut considérer comme « dûs au ticket min ».

    J’ai l’impression que ce sera bien en deça d’autres sommes en jeu (réinvestissement d’un InFine remboursé par exemple), et en tout état de cause cela ne grèvera pas la rentabilité (genre de 5% à 4.95% ?)

    C’est mon état d’esprit aujourd’hui, à réévaluer sur le moyen/long terme bien évidemment. Je n’hésiterais pas à quitter certaines PF qui n’ont pas assez de projets (en qualité, quantité et/ou possibilité d’investir).

    Bien à toi, CCO

    #35980
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Et du coup tu fais un suivi excel ou alors tu utilises simplement le reporting des plateformes?

    Quand on a moins de temps à passer parfois, le suivi plus détaillé dans un excel peut être assez chronophage.

    Prêteur sur 2062 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #36002
    CCO
    Participant

    Je suis sur un suivi Excel, basé sur ton fichier, que j’ai pas mal modifié et (à mon sens) simplifié, par exemple

    • je n’ai pas besoin d’un échéancier précis (le fichier est passé de 3MB à 80k…
    • j’ai rajouté dans l’onglet des prêt pas mal de colonne, avec notamment « rang de dette », « créancier », « sûretés », « marge à l’avancement », ..

    Je profite des WE pour alimenter les lignes des nouveaux prêts, par contre j’ai prévu de ne vérifier l’effectivité des remboursement que tous les 2 mois (quelques PF par mois)

    Bonne journée

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    #36005
    DavidD76
    Participant

    Bonjour,

    as tu moyen de le mettre à disposition ?

    Merci

    David

     

    Je suis sur un suivi Excel, basé sur ton fichier, que j’ai pas mal modifié et (à mon sens) simplifié, par exemple

    • je n’ai pas besoin d’un échéancier précis (le fichier est passé de 3MB à 80k…
    • j’ai rajouté dans l’onglet des prêt pas mal de colonne, avec notamment « rang de dette », « créancier », « sûretés », « marge à l’avancement », ..

    Je profite des WE pour alimenter les lignes des nouveaux prêts, par contre j’ai prévu de ne vérifier l’effectivité des remboursement que tous les 2 mois (quelques PF par mois) Bonne journée

    #36016
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @CCO, oui l’onglet échéancier est une usine  à gaz. Il a explosé mon excel quand j’étais autour de 1000 projet et je n’en pouvais plus d’attendre que le fichier s’ouvre. J’ai du coup supprimé définitivement….

    Prêteur sur 2062 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #36017
    CCO
    Participant

    @DavidD76, je peux le mettre à dispo via Patrick par exemple – pas de souci de mon coté.

    Il faudra que je le nettoie un peu avant.

    Et il y aura une mise à jour prochaine car pour l’instant les « marge à l’avancement » ou la « rotation capital » (calcul rapide des remboursements effectifs à une date donnée, histoire de savoir quelle part de mon capital je suis censé récupérer dans les 6mois, 12mois…) ne tiennent pas compte des défauts éventuels. Entre autre choses…

    #36160
    CCO
    Participant

    @DavidD76,

    Ci-joint l’url du fichier que Patrick a d’uploadé sur le serveur : https://argent-et-salaire.com/telechargements/excel-communaute/2020-03-09-CCO-crowdfunding-v8.xlsx

    Pour rappel, c’est pour moi un fichier de travail, encore en construction. Je l’ai à peine nettoyé et n’y ai pas mis beaucoup de commentaires (il n’avait pas vocation à être diffusé).

    Il reste par exemple à voir quoi faire concernant le « solde plateforme » concernant certains type de prêts, par exemple « amortissable avec différé » ou « intérêt semestriels » ; je n’ai pas encore décidé si je modifiait les formule sou si je gérais ça au cas par cas…

    A toi de te l’approprier au mieux de tes besoins 😊

    Bonne journée

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