Portefeuille Calice71

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Ce sujet a 27 réponses, 4 participants et a été mis à jour par  Patrick Setzekorn, il y a 1 semaine et 3 jours.

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  • #3243

    calice71
    Participant

    Voici mon bilan à ce jour depuis mars 2015 :
    Montant total prêté : 11 348€ (dont 40€ de parrainage, 45€ d’offres commerciales finsquare)
    Montant perçu : 2 552.45€
    Nombre de projets : 44 (1 remboursement en mars 2015 et dernier remboursement prévu pour juillet 2026) dont 5 en cours de collecte.
    Nombre de plateformes : 15 (wiseed, finsquare, lumo, enerfip, akuocoop, homunity, 1001pact, anaxago, fundimmo, lendopolis, lendosphere, lymo, upstone, unilend et weeximmo)

    Rendement moyen par projet : 7.80%
    Durée moyenne : quasiment 32 mois
    Nombre de prêts en défaut : 3 (1 échéance non payée, 1 échéance non payée avec liquidation judiciaire, 17/24 échéances réglées avec redressement judiciaire)
    Nombre de projets arrivés à terme : 7 (dont un par anticipation + 2 en défaut)

    – 3/4 des sommes investies concerne l’immobilier (18)
    – Nombre croissant de projet dans les ENR (13)

    – Plus de prêt aux entreprises suite à de nombreux défauts rencontrés sur les projets finsquare (12)

  • #3251

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Beau portefeuille Calice71!

    C’est intéressant d’avoir un retour sur une personne comme vous qui a maintenant plus de 2 années d’expérience. Votre partage d’expérience sera donc très instructif.

    Je vois que vous avez une durée d’investissement très courte. C’est je suppose lié à vos investissement immobilier qui en général sont sur des périodes plus courtes.

    Je suis très impressionné par la longue liste des plateformes surlesquels vous être présent et suis étonné de ne pas y voir certain leader comme Lendix ou Credit.fr. Y a t’il une raison à cela?

    Pourriez vous nous dire quel est votre top3 de vos plateformes? Selon quels critères?

    Vous indiqué un Montant perçu : 2 552.45€ : Est ce uniquement des intérêts ? ou du capital et Intérêts?  Avez vous fait un calcul de votre rendement à terme? (Total montant investi / (sommes des intérêts perçu ou à percevoir – total des pertes))

    Vous indiquez 3 projets en défaut mais aussi 12 en défaut chez Finsquare. Cela fait t’il un total de 15? Si ce n’est pas trop indiscret le total des 15 défaut porte sur quel montant perdu?

    Merci encore à vous pour le partage!

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3252

    calice71
    Participant

    Effectivement, ça fait 2 ans que je participe à des projets de financement participatif et avec un certain emballement au début (plus maîtrisé aujourd’hui). Maintenant, je vais sur plus de plateformes mais principalement sur projets immobiliers (entre 4.5 et 30 mois) et ENR (avec des durées allant jusqu’à 9 ans).

    La sélection et la gestion des dossiers finsquare a mis un coup d’arrêt à ma participation dans ce genre de financement malgré le fait que ces projets aient été repris par Lendix (qui a permis le recouvrement de plusieurs projets et donc de limiter les dégâts).

    Dans mon portefeuille, il y a 11 projets finsquare et 1 projet unilend. Sur ces 12 projets, celui d’Unilend est terminé et 3 chez finsquare présentent des problèmes non réglés à ce jour.

    Sur 1500€ (finsquare), j’ai récupéré en brut (capital + intérêts) 1393.15€ + 113.08€.
    Pour 20€ prêté sur unilend, j’ai récupéré en brut (capital + intérêts) 20€ + 0.23€.

    Au niveau des pertes, il y a en brut (capital + intérêt) : 8.63+0.06 / 7.71 + 0.21 / 17.97 + 0.12.
    Ce qui fait 34.31 de capital et 0.39 d’intérêt.
    Je pense toutefois qu’il est possible de recouvrer une partie de cette somme, l’avenir le dira…
    J’ai encore 5 projets en bonne santé.

    Je n’ai pas calculé de TRI car pas mal de modalité différente de remboursement (intérêts annuels + capital in fine ; tout in fine ; versement semestriel ; versement trimestriel). C’est une usine à gaz.

    La sélection des plateformes se fait en fonction de l’historique, de l’expérience des fondateurs, de la solidité de la plateforme, de l’agrément et de l’affect aussi…

    Wiseed a l’expérience, le ticket d’entrée à 100€, un bon nombre de projet présenté, une diversité d’outils financiers, une forte communauté. Les projets sont financés rapidement dans l’immobilier (comme Lymo, promoteur + plateforme). Ce qui fait que j’ai 13 projets (dont un en cours de collecte).

    Homunity participe à tous les projets aux cotés des investisseurs et donc soumis aux mêmes risques. C’est une petite communauté comparé à Wiseed mais la présentation des projets est bonne (financier, promoteur…). Le ticket d’entrée est à 1000€ et parfois 2000€.

    Pour l’instant, je suis satisfaite du suivi des projets sur les plateformes de crowdfunding immobilier excepté anaxago où il n’y a eu aucun rapport et où les projets restent trop longtemps sur la plateforme.
    Pour 1020€ sur anaxago, j’ai récupéré en net 1055.50€ (remboursement anticipé au bout de 4.5 mois).

    Akuocoop, la plateforme la plus récente dans le domaine des ENR est rattachée au groupe Akuo Energy, ce qui est plutôt rassurant. Les taux ne sont pas élevés (4% pendant 4 ans), mais les ENR permettent une certaine sécurisation avec la revente de la production.

    Les autres plateformes spécialisées ENR sont également satisfaisantes, à voir dans la durée car j’ai commencé fin décembre 2016 et les remboursements interviendront à partir de décembre 2017.

  • #3254

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci Calice71 pour tes retours forts intéressant.

    C’est impressionnant de voir que sur les 11 plateformes ou je suis présent et les 15 où tu es présente, nous n’avons que 3 plateformes en commun (Wiseed, Unilend et Lendosphère). Il y a vraiment pléthore de choix. Ça fait d’ailleurs un peu peur car un jour il  y aura forcément des plateformes qui déposeront le bilan… Faut donc être prudent aussi sur la diversification.

    Je participe aussi à quelques projet ENR via Lendosphère qui a l’air assez sérieux mais les taux sont vraiment très bas sur des durées assez longues. Il faudra voir dans le temps si le faible taux vaut le coup et apporte plus de sécurité. En tout cas cela permet de diversifier sur un secteur un peu différent.

    Je n’ai personnellement pas connu la période Finsquare. Visiblement cela semble avoir marqué en mal beaucoup de personne qui ont soit arrêté totalement après de grosses pertes soit qui ont été un peu refroidit. De mon côté avec un peu plus d’un an je sais que j’ai encore un portefeuille un peu jeune et donc un peu trop tôt pour tirer un vrai  bilan. Je pense que l’on aura un peu plus de visibilité d’ici 2 à 3 ans.

    Sur tes 15 plateformes petit conseil regarde bien la solidité financière des plateformes (Levée de fond, partenariat avec des banques,….). Au vue de la forte concurrence des plateformes, il y en aura forcément quelques unes qui déposeront le bilan.

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3256

    Maxiss
    Participant

    Bonjour calice71,

    Tu as déjà aussi fait de l’équity via Wiseed ou autre? Où tu ne restes que sur de l’immobilier? Je cherche des personnes avec une expérience Equity.

  • #3259

    calice71
    Participant

    Il y a effectivement beaucoup de plateforme sur la place et ça peut être déroutant quand on commence à s’intéresser au financement participatif. Unilend promettait une prime de bienvenue, je n’en ai jamais vu la couleur alors j’ai cessé d’utiliser cette plateforme qui manquait cruellement de professionnalisme. Aujourd’hui, avec le recul on constate que le taux de défaut pour la période 2013-2015 est très élevé…

    Beaucoup de thématiques sont traitées via le financement participatif et c’est tant mieux. Il y aura forcément des plateformes qui vont disparaitre et c’est déjà le cas, Finsquare repris par Lendix, Green Chanel repris par Enerfip il me semble. Au niveau du crowdfunding immobilier, il n’y a pas encore de cas mais on peut suivre le nombre de projet par plateforme sur le site http://www.hellocrowdfunding.com, ça donne une idée des plus actives.

    Il est vrai que les levées de fonds peuvent rassurer les prêteurs. Le mois dernier, Lumo a levé 400 000€, quitte La Rochelle pour s’installer à Bordeaux. J’ai 4 projets chez eux dont 1 en cours de collecte. Pour les autres plateformes, je ne me souviens pas avoir vu des levées de fonds.

    Akuocoop a noué un partenariat avec Eiffel Investment Group avec une première enveloppe de 350 000€ à répartir sur les trois premiers projets.

    Pour les ENR, les taux sont plus bas, mais sur Enerfip (accessible à partir de 10€), j’ai participé à greenloc et greenloc 2 pour un taux de 7% sur 24 mois avec remboursement annuel des intérêts et le capital à la fin. L’idée du projet me parait viable (utiliser les toitures des particuliers pour poser des panneaux photovoltaïques sans frais pour les propriétaires et l’entreprise verse un loyer annuel qui permet de couvrir la quasi-totalité des factures d’énergie).

    Ayant convaincu mes parents d’installer des panneaux photovoltaïques en janvier 2010, je confirme que le soleil rapporte. Dans mon village, il y a une centrale hydroélectrique en fonctionnement depuis plus d’une décennie. On est forcément plus convaincu quand on voit autour de soi des projets de moindre envergure mais dont la finalité est la même que ceux présentés sur les plateformes.

    Avec un peu plus d’un an d’ancienneté, ça donne tout de même une première idée surtout que vous avez prêté à plus de 200 projets et que le capital et les intérêts sont réinjectés chaque mois. C’est une bonne idée de présenter votre portefeuille mois après mois de manière transparente et j’espère que d’autres emboîteront le pas et partageront leur expérience.

    @maxiss, non pas d’équity pour ma part, je trouve ça trop risqué et je ne suis pas concernée cette année par les avantages de ce mode d’investissement. Je reste donc sur l’immobilier et les ENR.

    Il existe un autre système qui est le paiement en royalties via le site http://www.wedogood.co, par contre je ne sais pas quelle est la fiscalité et les frais inhérents à ce genre de rémunération. Le projet Enerpro Biogaz m’intéresserait bien. Quelqu’un a essayé ?

  • #3261

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @calice71 votre exemple ENR / Panneau solaire chez tes parents / Participation aux projets greenloc est un véritable exemple du plaisir que l’on a participer a des projets concrets qui contribuent au développement des pme innovantes. C’est quelque chose que l’on ne voit pas quand on met son argent sur un livret A ou de l’assurance vie.

    Oui j’essaye effectivement d’apporter un peu de transparence au travers de la publication de mon portefeuille. Après l’étude UFC que Choisir et certaines expériences de personnes qui ont investi sur Finsquare ou Unilend c’est un peu compliqué de savoir si le crowdlending n’est pas encore assez mature ou alors si elle commence enfin a se structurer. Il me parait indispensable de confronter nos expériences et de communiquer pour faire entendre la parole des prêteurs qui prennent une grande partie des risques.

    @maxiss je partage l’avis de @calice71 sur le fait que l’équity est assez risqué. Investir sur un projet nécessiterait je pense une analyse beaucoup plus approfondie que pour le crowdlending. Personnellement je n’ai pas assez de temps pour faire cet analyse. Je suis investissseur Premium sur Wiseed qui fait à la fois de l’immobilier et de l’équity mais pour l’instant je n’ai pas souhaiter investir directement dans le capital. Je ne l’ai pour l’instant fait quand dans des startup où j’ai travaillé.

     

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3265

    calice71
    Participant

    L’essence même de ce mode de financement est de redonner du sens à son épargne et j’ai fait le même choix que @claudius69 de mettre une partie de l’épargne qui ne rapporte pas grand-chose en l’injectant sur des projets de mon choix. D’ailleurs, en lisant son dernier message, je vois qu’on a misé sur le même projet « citoyens du monde » via wiseed.

    Pour le crowdlending, c’est évident qu’il y aurait des défauts, mais les résultats des premières années ne sont pas bonnes, les plateformes ont une bonne dose de responsabilité via l’audit mené sur chaque projet. Aucune garantie n’est demandée à l’emprunteur, la plateforme encaisse un % du montant collecté et à mon sens prend moins de risque que les prêteurs.

    Nous, on supporte 15.5% de PS + acompte IR de 24% (dispense d’IR pour certains) soit 39.5%. C’est beaucoup plus risqué que le livret A et ça rapporte quasiment le même taux que les anciens PEL à 2.11% net et pour certain le rendement final est négatif. Si les intérêts n’étaient pas imposables, je pense que ça encouragerait plus de personnes à prêter / investir. Le taux doit refléter le risque, mais le risque doit être correctement rémunéré.

  • #3266

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @calice71, tu as raisons le risque du Crowdlending est important et il faut absolument l’avoir à l’esprit.

    Il y a effectivement 39,5% prélevés sur les intérêts sachant qu’à présent on peut déduire ses pertes ce qui n’était pas le cas avant.

    Normalement la loi Macron devrait aussi nous permettre de passer de 39,5 à 30% ce qui va permettre de réduire un peu les prélèvements. Maintenant il faut espérer que les plateformes n’en profiterons pas pour prendre plus de risque se disant que notre marge est devenu supérieure.

    Oui c’est problématique d’avoir un modèle basé sur l’encaissement par les plateformes d’un pourcentage pour chaque projet publié. Maintenant, ils savent aussi que si leur taux de défaut est trop important, ils ne survivront pas à cela car les prêteurs se concentreront sur les plateformes qui offrent le meilleur ratio Rendement / taux de défaut.

    C’est une des raisons pour laquelle j’aime bien le modèle de Lendix ou Wesharebonds qui co-investissent systématiquement. Cela a un côté rassurant de savoir qu’ils ont les mêmes intérêts que nous.

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3339

    calice71
    Participant

    Montant total prêté : 12 774.40€ (dont 40€ de parrainage, 45€ d’offres commerciales finsquare, 54.40€ de frais)
    Montant net perçu : 2 566.46€
    Nombre de projets : +5 soit 49 à ce jour (4 sont en cours de collecte).
    12 projets entreprises (remboursement en net : 99.41%), 22 projets immobiliers (remboursement en net : 10.83%), 14 projets ENR et 1 projet innovation sociale
    Nombre de plateformes : 15 +1 (immocratie)
    Rendement moyen par projet : 8%
    Durée moyenne : quasiment 31 mois
    Nombre de prêts en défaut : +1 soit 4 projets finsquare (1 échéance non payée, 1 échéance non payée avec liquidation judiciaire, 17/24 échéances réglées avec redressement judiciaire, 17/24 échéances réglées avec procédure de sauvegarde).
    Nombre de projets arrivés à terme : 7 (dont un par anticipation + 2 en défaut)

    Je m’approche de mon plafond psychologique d’investissements donc peu de projets à venir ou alors que des petits. Tout dépendra des sorties prévues / anticipées cette année et des remboursements mensuels / trimestriels.

    Il devient plus difficile d’investir dans des projets ENR car la plupart des plateformes réservent la collecte aux habitants de la zone géographique du projet et quand c’est ouvert à toute la population, reste plus grand-chose…

  • #3341

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour @calice71, merci pour cet update.

    En revoyant les chiffres ce matin je me demandais si le ratio Montant total prêté / nombre de projet n’était pas un peu élevé. On arrive à 260€ prêté en moyenne, ce qui veut dire qu’il y a sans  doute des prêts plus élevé. On dit souvent qu’il faut diversifier sur environ 120 projets. Cela donnerait donc 120 * 260€ = 31200€ . En tout logique avec un prêt moyen de 260€ tu devrais donc avoir un portefeuille de 31200€.

    En cas de défaut le risque pour l’instant semble un peu élevé. Qu’en penses tu?

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3343

    calice71
    Participant

    Bonjour Patrick,

    Effectivement, le montant moyen par projet est de cet ordre. Ceci s’explique par quelques projets immobiliers où le ticket d’entrée est à 1000€ ou plus (7), ce qui a pour effet d’élever le montant moyen.

    J’investis 100€ par projet sur wiseed (sauf sur les 2 premiers projets REI HABITAT où j’ai misé 200€).

    J’ai déjà eu un remboursement anticipé et je devrais avoir 2 sorties positives cette année.

    Après effectivement, ça fait beaucoup plus mal de perdre 1000€ que 100€ mais j’accepte le risque et je ne vais que sur des projets qui me paraissent solides et où je me verrais bien habiter. Je pense notamment au projet “le passage de l’arsenal” présenté par Homunity et qui a pour objectif de redynamiser un quartier de Valenciennes.

     

  • #3403

    calice71
    Participant

    Montant total prêté : 13 824.40 (+1050€) (dont 40€ de parrainage, 45€ d’offres commerciales finsquare, 54.40€ de frais)
    Montant net perçu : 2 580.49 (+14.03€)
    Nombre de projets :  60 (+11) (4 sont en cours de collecte).
    16 projets entreprises (remboursement en net : 75.38%), 25 projets immobiliers (remboursement en net : 10.40%), 18 projets ENR et 1 projet innovation sociale
    Nombre de plateformes : 17 (wiseed, finsquare, enerfip, lumo, lendosphere, akuocoop, homunity, upstone, 1001pact, anaxago, fundimmo, immocratie, lendix, lendopolis, lymo, unilend, weeximmo)
    Rendement moyen par projet : 8%
    Durée moyenne : presque 32 mois
    Nombre de prêts en défaut : 4 projets finsquare (1 échéance non payée, 1 échéance non payée avec liquidation judiciaire, 17/24 échéances réglées avec redressement judiciaire, 17/24 échéances réglées avec procédure de sauvegarde).
    Nombre de projets arrivés à terme : 6 (dont un par anticipation)

    Je suis presque au % max que je me suis fixé (concernant l’en-cours).

    Les nouveaux prêts réalisés oscillent entre 50 et 200€, ce qui m’a permis de baisser le montant moyen par projet à 230€.

    J’ai retrouvé ma mise de départ sur les prêts finsquare malgré les défauts. De ce fait, j’ai misé sur mon premier projet via lendix « AFC promotion 2 ».

    Wiseed propose des obligations corporate, j’ai misé sur REI HABITAT et je pense miser sur 41 WATCH quand le projet sera en phase de collecte.

    1 projet finsquare (CEP DARGENT) a finalement réglé la dernière échéance en souffrance mais pas les intérêts de retard, le compte sera abondé en septembre.

  • #3548

    calice71
    Participant

    Montant total prêté : 13 774.40 (-50€) : une mise de 50€ supplémentaire sur un projet et une annulation de 100€ d’un autre
    Montant net perçu : 2 693.12 (+112.63€)
    Nombre de projets :  59 (-1) (2 sont toujours en cours de collecte).
    16 projets entreprises (remboursement en net : 75.85%), 24 projets immobiliers (remboursement en net : 10.51%), 18 projets ENR (remboursement en net : 6.53%) et 1 projet innovation sociale
    Nombre de plateformes : 17 (wiseed, finsquare, enerfip, lumo, lendosphere, akuocoop, homunity, upstone, 1001pact, anaxago, fundimmo, immocratie, lendix, lendopolis, lymo, unilend, weeximmo)
    Rendement moyen par projet : 8%
    Durée moyenne : 31 mois
    Nombre de prêts en défaut : 4 projets finsquare (1 échéance non payée, 1 échéance non payée avec liquidation judiciaire, 17/24 échéances réglées avec redressement judiciaire, 17/24 échéances réglées avec procédure de sauvegarde).
    Nombre de projets arrivés à terme : 7 (dont 2 par anticipation)

    Bilan :

    Pas de nouveaux projets en août en crowdlending par contre 1<sup>ère</sup> participation à un projet en equity sur Enerfip.

    Le remboursement anticipé d’un projet ENR via wiseed.

    Un projet immobilier fait l’objet d’un allongement de la durée initiale (24 + 6).

    Le mois de septembre devrait être un peu plus actif.

  • #3549

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci @calice71 pour la mise à jour. Aucun projet en août? Par manque de temps ou bien pas de projet qui t’on donné envie d’investir?

    As tu eu l’occasion de lire notre article sur comment bien diversifier son portefeuille? Dans cet article j’aborde 2 indicateurs de suivi qui sont le taux d’exposition Max et le taux d’exposition Moyen. A l’occasion si tu as le temps de les publier cela serait intéressant de les comparer avec la communauté.

    @claudius69 les a publier dans son portefeuille ici.

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  • #3559

    calice71
    Participant

    Bonjour Patrick,

    Non pas de projets qui ont attiré mon attention et sur certaines plateformes je n’ai pas de dispense de prélèvement à la source alors les projets qui sont remboursés cette année c’est une perte de rendement car les intérêts se chiffreraient à quelques centimes d’euro qui seraient prélevés à 24%.

    Pour un prêt à 20€ les mensualités comportent moins de 1€ d’intérêt et on ne déclare pas 0.36€ par exemple, je chipote mais bon …

    J’ai calculé l’exposition maximale et moyenne de mon portefeuille (tous les prêts en cours et toute plateforme confondue car j’ai beaucoup de “1 prêt par plateforme”).

    Il faut aussi noter que le mien est fortement axé sur les projets immobiliers où le ticket d’entrée est de 100€ / 1000€ / 2000€.

    Exposition maximale = 17.04%

    Exposition moyenne = 6.95%

    C’est élevé par rapport au tiens et celui de @claudius69.

    Je vais essayer de le diminuer mais je ne pense pas qu’il y aura une énorme différence pour les mois à venir.

  • #3560

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour @calice71,

    Tes taux d’exposition Max et moyen me font un petit peu peur…

    Le max indique qu’un seul défaut peut te faire perdre 2 350€ !!

    Le moyen indique qu’un seul défaut peut en moyenne te faire perdre 960€…

    C’est du très haut risque qui peut très vite anéantir le rendement de ton portefeuille et même impacter ton capital

    L’idée d’1 prêt par plateforme est pas toujours un bon choix car difficile de réinvestir chaque mois. Je n’ai pas compris pourquoi cela te pose des problèmes de prêter 20€ sur un projet et de n’avoir qu’un 1€ d’intérêt? Tu toucheras exactement la même chose en faisant 100 prêts à 20€ que 1 à 2000€. Sauf que tu prendras beaucoup moins de risque avec un portefeuille plus diversifié. Au niveau des prélèvements sociaux 24% sur les intérêts cela sera le même montant sur 100 prêts à 20€ que sur 1 à 2000€.

     

     

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  • #3570

    calice71
    Participant

    Le capital restant dû s’élève à 11 002.28€ se répartissant de la manière suivante :

    1001pact 103€ (dont 3€ de frais) ; 1 projet
    Akuocoop 100€ ; 2 projets
    Enerfip 750€ ; 6 projets
    Finsquare 67.88€ ; 7 projets
    Fundimmo 1 000€ ; 1 projet
    Homunity 3 000€ ; 2 projets
    Immocratie 1 026.40 (dont 26.40€ de frais) ; 1 projet
    Lendix 100€ ; 1 projet
    Lendopolis 50€ ; 1 projet
    Lendosphere 250€ ; 2 projets
    Lumo 255€ (dont 5€ de frais) ; 4 projets
    Lymo 1 000€ ; 1 projet
    Upstone 100€ ; 1 projet
    Weeximmo 1 000€ ; 1 projet
    Wiseed 2 200€ ; 19 projets

    J’ai enlevé les prêts arrivés à échéance et les 2 projets en cours de collecte (sur lendosphère et wiseed), j’ai inclus les prêts en défauts.

    Mon plus gros projet est à 2000€. C’est difficile de réinvestir pour l’instant car la plupart des projets sont in fine. En 2018, j’aurai des rentrées quasiment tous les mois donc là je pourrai réinvestir.

    Effectivement faire 100 projets à 20€ dilue le risque et ça fait plus d’1€ d’intérêt mais les projets présentés ne m’emballent pas des masses, la durée est trop longue et les défauts sont légions sur les projets entreprise, contrairement aux projets immobiliers.

    Après ça fait moins mal de perdre 20€ que 1000€.

    C’est aussi pour ça que je fais peu de projet à 1000€ et plus à 100€ via wiseed pour l’immobilier.

    Le fait d’être sur plusieurs plateformes permet de voir sur lesquelles rester. Par exemple, celles où je ne vais plus : finsquare (rachetée), unilend (foutage de gueule pour la prime jamais reçue après des mois de relance), anaxago (manque de communication, projets qui restent très longtemps sur la plateforme) et il y en a 2 autres que je ne trouve pas très réactives et que je laisse de côté pour l’instant.

  • #3572

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Effectivement si tes prêts sont infiné alors plus difficile de corriger tout de suite. J’ai fait des erreurs similaires au début et passe à présent beaucoup de temps à corriger le tir en espérant que le prochain défaut ne tombe pas sur l’un de mes projets parmi les plus importants.

    Intéressant tes retours sur les plateformes.

    Au fait plus qu’un projet chez Wiseed pour avoir le statut PREMIUM! 😉

     

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  • #3573

    Axel
    Participant

    Bonjour Calice71

    Quels sont tes plateformes Immo préférées?

    Portefeuille Lendix, Bolden, Credit.fr

  • #3583

    calice71
    Participant

    Je participe régulièrement à des projets depuis l’été dernier (depuis l’abaissement du ticket d’entrée sur wiseed) mais les « gros » projets, je ne les regrette pas car les programmes présentés sont de qualité. Ce qui compte avant tout c’est l’emplacement. Après quand on se lance dans le financement participatif, il faut être conscient qu’on peut perdre la mise. L’immobilier me parait plus rassurant car c’est un actif réel / matériel et il y a un suivi trimestriel.

    Wiseed est n°1 de par le volume / la diversité des projets, l’espace d’échanges, l’utilisation du site internet, le ticket d’entrée, le nombre d’inscrit / d’investisseur. Je suis premium depuis fin juillet car ils comptabilisent le nombre d’investissement et non le nombre de projet (ce qui devrait être le cas inverse).

    Le fondateur de Weeximmo a une solide expérience dans l’immobilier, il est notamment passé par 123venture. La particularité, c’est la conférence téléphonique pour chaque projet permettant ainsi d’échanger oralement. Le taux augmente en fonction de la mise avec un minimum de 10%. Il y a aussi la participation financière de la plateforme dans tous les projets.

    Homunity a notamment fait le pari d’accompagner les 2 premiers projets d’un promoteur alsacien et a proposé un projet visant à réhabiliter un quartier du centre ville de Valenciennes. La plateforme participe aussi financièrement dans tous les projets. L’entreprise vient de fêter ses 3 ans.

    Upstone est une jeune plateforme avec un ticket d’entrée à 100€. J’ai participé au 1er projet (tout se passe bien). Le fondateur a réalisé pas mal de vidéos sur youtube pour expliquer le mécanisme du crowdfunding immobilier (l’effet de levier). Pour son 2ème projet, il s’agissait de participer dans la construction d’un hôtel (1.2M€ recherché) rémunéré à 9% pendant 6 ans mais le minimum n’a pas été atteint, de pas beaucoup. Le projet n’est pas abandonné pour autant et devrait être proposé à 10% prochainement.

    Immocratie propose des taux plus élevés mais avec des frais, où même net de frais les taux sont supérieurs à ceux des autres plateformes. Ils ont un positionnement différent. 6 projets présentés, 3 remboursés. Projets mixtes.

    Lymo est une plateforme et un promoteur toulousain, ce qui a pour avantage de suivre les projets sans intermédiaire. Elle se rémunère en fonction de la réussite du projet. Ils sont généralement bouclés en quelques minutes.

    Fundimmo est une plateforme avec des projets de différentes natures : résidence, aménagement foncier, commerces. Ces derniers mois, les projets partent en quelques minutes, est-ce dû en partie par leur récente levée de fonds ?

    Il y a aussi des projets portés par 2 plateformes : wiseed / lymo ; wiseed / hexagone ; Homunity / hexagone et dans les jours à venir weeximmo / upstone.

    Mon budget fait que la quasi totalité des projets se font sur  wiseed et upstone.

    Toutes ces plateformes réunies proposent un large choix de projets et permettent de diversifier par type, par promoteur, par durée. Il n’y a pas une grande différence sur les taux proposés.

    Je suis satisfaite du suivi et pour l’instant j’envisage de réinvestir sur toutes ces plateformes.

  • #3584

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @calice71 Merci à toi ! Très enrichissant retour de ta part d’autant plus qu’hormis Wiseed je n’ai pas encore investi sur ces autres plateformes immo.

    Je pense à terme investir sur 1 ou 2 autres plateformes immo et donc tous partage d’expérience m’intéresse.

     

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3585

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @calice71 Merci à toi ! Très enrichissant retour de ta part d’autant plus qu’hormis Wiseed je n’ai pas encore investi sur ces autres plateformes immo.

    Je pense à terme investir sur 1 ou 2 autres plateformes immo supplémentaires et donc tout partage d’expérience m’intéresse.

     

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3603

    calice71
    Participant

    @patrick

    Au début il n’y en avait pas beaucoup : wiseed / anaxago / lymo et depuis 2-3 ans plusieurs sont arrivées sur le marché.

    Chose importante, vérifier que la plateforme a un agrément CIP. Voir si le promoteur passe par d’autres plateformes. Un projet était proposé en premium via wiseed et je n’y suis pas allée car il y avait déjà pas mal de projets en cours.

    Il n’y a pas beaucoup de retour d’expérience d’utilisateurs sur ce secteur là et c’est bien dommage.

    La semaine prochaine, il doit y avoir un projet financé par weeximmo et upstone où comme il s’agit d’un refinancement de fonds propres d’un projet commercialisé à 75%, la durée devrait être d’environ un an.

    Les projets qui peuvent être courts sont ceux qui concernent l’aménagement foncier. Dernièrement, il y en avait un sur fundimmo avec un horizon de 6 mois.

    S’inscrire sur les plateformes permet d’être informé des projets à venir ou sinon consulter le site hellocrowdfunding.

  • #4266

    calice71
    Participant

    Bonjour, voici mes données à ce jour :

    Date 1ère échéance : mars 2015

    Date dernière échéance : mai 2026

    Nombre de plateformes (pas de projet en cours sur anaxago / unilend / weeximmo) = 14 actives

    Nombre de projets : 67 (+8) (dont 6 en cours de collecte)

    Montant total prêté : 14 474.40€ (+700€), (dont 60€ de parrainage, 45€ d’offres commerciales finsquare, 54.40€ de frais)

    Rendement moyen brut par projet : 8%

    Durée moyenne d’investissement : 30 mois

    Montant moyen par projet : 216€

    Intérêts brut perçus : 270.09€ (dont environ 116.66€ en attente de versement)

    Capital perçu : 3 574.88€ (dont 1000€ en attente de versement)

    Nombre de projets en défaut : 3

    Perte en capital et intérêts estimée (frais de recouvrement + projets en procédures collectives) : 40.97€ + 1.07€ = 42.04€

    Diversification du portefeuille : exposition maximale = 19.13% ; exposition moyenne = 7.86%

    Le CRD (hors projet en cours de collecte – terminés sans PC) s’élève à 10 276.25€

    Projets en cours de collecte = 500€

    Nombre de projets arrivés à terme (de manière anticipée et par rapport au calendrier) : 12 (dont 1 en procédure collective et 3 de manière anticipée)

    Mon exposition maximale sera de la sorte jusqu’à la sortie prévue en mai 2018.

     

    J’ai ouvert un compte bancaire chez Hellobank et ils offrent 60€ pour 100€ prêté sur credit.fr. Que pensez-vous de cette plateforme ?

     

    J’espère qu’avec la réforme de l’ISF et la mise en place de la flat tax, le crowdfunding attirera de nouveaux investisseurs !

     

    Wiseed permet de financer deux entreprises via une émission obligataire, personnellement j’y suis allée et je ne l’aurais pas fait s’il s’agissait d’une ouverture du capital. Là aussi j’espère que ce type de projet augmentera et que les projets ENR seront plus nombreux. L’inconvénient est la durée de collecte et donc la « séquestration » des investissements. Ça va faire 3 mois pour REI HABITAT et ça fera 1 mois pour 41 WATCH. Faut ensuite ajouter un mois pour avoir la date de mise à disposition des fonds.

     

    NB : Je suis en attente du remboursement du projet immobilier chez weeximmo qui a pris fin au 30/09/2017 (remboursement annoncé le 30/09 et versement viré entre le 1er et le 5/10).

  • #4267

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Hello @Callice71,

    Merci pour ton update toujours pleins de commentaires utiles. On en apprend toujours beaucoup via ton partage d’expérience.

    Crédit.fr fait pour ma part parti du top 3 des plateformes de mon portefeuille avec Lendix et Wiseed. J’en suis à 40 projets chez eux avec un taux moyen de 7,43% (5,6% à 8,7%) et sur des durées moyennes de 45,9 mois (36 à 60 mois). Ils ont un taux de défaut en nombre d’1,59% est donc l’une des meilleures plateformes à ce jour. Autre avantage de credit.fr c’est de publier un volume de projet parmi les meilleurs aujourd’hui et contrairement à ce que tu exprimes sur wiseed où tu trouves que ton argent est “séquestré” sur de longue période, crédit.fr fait parti des plateformes les plus réactives sur la vitesse de clôture des projets.. Si tu souhaites t’inscrire tu pourras trouver un code parrain ici .

    Je ne sais pas si tu as suivi les différents échanges sur le forum concernant le calcul du rendement Net annualisé (rendement qui tient compte des prélèvements sociaux et des défauts). Nous avons mis en ligne un fichier excel qui permet de le calculer. N’hésite pas si tu souhaites le télécharger et publier ton rendement net. Le but est de le calculer uniquement sur la base des intérêts versés et non sur les promesses futurs de gain.

    Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4322

    calice71
    Participant

    Bonjour,
    Finalement le remboursement du projet immobilier qui devait être réglé ces derniers jours a été décalé mais je ne sais pas à quelle date.
    Je me suis inscrite à credit.fr via l’offre de ma banque en ligne.
    C’est marrant car le projet en cours de collecte, je le connais. C’est pas loin de chez moi. J’y suis allée une fois il y a environ 2 ans et je l’avais trouvé sympa, en tout cas le spectacle des oiseaux était bien. Il y a des concerts l’été. Je serais bien tentée.
    Oui j’ai vu dans les autres sujets la création de ce fichier excel. Si j’arrive à retrouver toutes les infos j’essayerai.

    • #4323

      Patrick Setzekorn
      Admin bbPress

      Pour info ci-joint mon avis sur Hello Bank… J’y suis depuis quelques années et franchement pas top… Tu nous donneras ton retour !
      Marrant que tu connaisses le parc animalier. Il est noté B+ donc plutôt rassurant chez Credit.fr. En tout cas c’est une des plateformes qui propose le plus de projet.

      Portefeuille +26,49% - Prêteur sur 342 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

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