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40 sujets de 81 à 120 (sur un total de 180)
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    Messages
  • #24314
    enr
    Participant

    @Patrick : je crains que tu ne regardes pas les bonnes statistiques … je t’invite à regarder https://fr.october.eu/statistiques/ et d’ouvrir le fichier excel : statistiques réglementaires IFP.

    Le taux de défaut en montant >60 jours est de 8.59% pour les projets C contre 8.61% pour les B – malheureusement October n’a pas mis à jour ce fichier, il semble dater de mars 2019.

     

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    #24315
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @enr, de mon côté me suis basé sur le tableau de la page statistiques dont les données sont à jour à fin juin 2019 et donc plus à jour que le fichier en téléchargement.

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #24319
    enr
    Participant

    @patrick : oui, mais … le fichier à télécharger est celui demandé par le régulateur, donc permettant de comparer les plateformes.

    en tout état de cause, il reste aberrant que même si c’est dans le passé, il y ait plus de défauts B que C : c’est la démonstration de l’incompétence (ou plus vraisemblablement de la légéreté) d’October

    #24331
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @enr, October organise tous les 6 mois des réunions Investisseurs. N’hésitez pas à y venir, aucune question n’est tabou et le dialogue y est en général très ouvert. Je vous rassure cela impact mon propre portefeuille aussi donc je n’hésite pas non plus à régulièrement aborder le sujet.

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #24342
    Jppe9460n
    Participant

    Bonsoir Patrick et les autres

    Dans  les statistiques October  sont inclus les prêtes réservés  aux institutionnels, pouvez vous confirmer ?

    Si oui, savez vous somment ils influent sur l’ensemble ?

     

    Au cas ou mes questions sont hors sujets n’hésitez pas à me le faire savoir .

     

    Jean-Pierre

     

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    #24343
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @jppe9460n, c’est une bonne question et j’avoue ne pas avoir la réponse… (aucune question n’est hors sujet et merci pour votre participation)

    En tout cas n’hésitez pas à venir aux réunions investisseurs. Chacun doit se faire sa propre opinion. Je publie ici mon propre portefeuille mais je n’ai pas plus de légitimité qu’un autre et chacun aura des résultats différents.

    Pour ma part, même si je recherche un investissement rentable j’ai aussi un parcours de co-fondateur de plusieurs sociétés. J’ai beaucoup perdu de temps dans ma vie à rechercher des fonds. Et aujourd’hui, j’investi aussi par conviction parce que je pense que les entreprises ont de réels besoins. October est le leader, c’est en quelque sorte l’une des locomotives et j’ai envi de la soutenir pour que le crowdfunding continu de se développer. Maintenant je ne suis pas là non plus pour perdre de l’argent et si October ne réussi pas son pari je n’aurais pas les moyens d’investir à perte… Y a donc des limites et je reste donc vigilant de manière globale sur toutes les plateformes. A chacun de suivre ses propres intuitions.

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #24366
    Jppe9460n
    Participant

    <span style= »font-size: 10pt; »>c’est une bonne question et j’avoue ne pas avoir la réponse… (aucune question n’est hors sujet et merci pour votre participation)</span>

     

    Bonsoir,

    Merci Patrick, Claire et son équipe doivent étudier ce forum et peut être aurons nous la chance d’avoir  une réponse (comme par le passé )…….

     

    <span style= »font-size: 10pt; »>En tout cas n’hésitez pas à venir aux réunions investisseurs.</span>

    Certainement, mais lorsque nous ne sommes pas parisiens  et pas rentiers …..Peut être que quelqu’un u forum posera cette question et fera connaitre la réponse……

    <span style= »font-size: 10pt; »> Et aujourd’hui, j’investi aussi par conviction parce que je pense que les entreprises ont de réels besoins. October est le leader, c’est en quelque sorte l’une des locomotives et j’ai envi de la soutenir pour que le crowdfunding continu de se développer. Maintenant je ne suis pas là non plus pour perdre de l’argent et si October ne réussi pas son pari je n’aurais pas les moyens d’investir à perte… Y a donc des limites et je reste donc vigilant de manière globale sur toutes les plateformes. A chacun de suivre ses propres intuitions.</span>

    Nous sommes certainement beaucoup dans ce cas ….

    Bonne soirée

     

    Bonne soirée

    #24368
    enr
    Participant

    je ne sais pas si les statistiques des prêts réservés aux institutionnels sont inclus dans les statistiques : ceux qui lisent le forum pourront poser la question lors de la prochaine réunion investisseurs.

    en revanche, le portefeuille global détaillé est disponible sur la page statistiques et il apparaît clairement que les incidents sont bien plus rares pour ces projets réservés : seulement 3 incidents (dont 2 simples retard) pour 67 projets réservés (629 projets globalement) – en montant, c’est encore plus intéressant 75k de pertes pour plus de 34.3 M de prêts et 1.7M d’intérêts versés (taux moyen non pondéré de 6% environ)

    j’échange volontiers mon portefeuille avec celui des prêts réservés …. visiblement moins sujet aux arnaques …

    globalement 8.2M de pertes pour 17.45M d’intérêts versés et 306.5M prêtés

    #24387
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @enr, 3 incidents sur 67 projets cela fait un taux de défaut en nombre de 4,48%. C’est moins que sur le global mais cela reste important.

    Après je ne suis pas expert dans le domaine mais quand sur un projet de 2 millions par exemple, le fond met au début 1 M€ et que les particuliers n’en mettent que 200k€ et que le fond complète avec 800k€ supplémentaires, je pense que le fond se retrouve aussi très affecté sur les projets accessible à tous…

    Pour ma part en fait savoir si le fond fait un meilleur rendement que moi ou pas m’intéresse relativement peu. Ce qui m’intéresse c’est que le fond considère October comme un investissement rentable et qu’October continu de se développer en proposant un produit qui permet aux trois partis de se rémunérer.

    On en est qu’au tout début. Il y aura encore beaucoup d’évolution dans le crowdfunding. Visiblement les consolidations se poursuivent à bon train. Après le rachat d’Homunity par Tikehau Capital c’est maintenant Fundimmo qui se fait racheté par Foncière Atland.

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

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    #24421
    enr
    Participant

    sur les 3 incidents, 2 sont des retards de moins de 30 j : il me semble que tu ne prends pas en compte ces incidents ds tes stats – on est donc à 1.5% de défaut en nombre et ridiculement bas en montant.

    moi non plus, le rendement du portefeuille d’october ne m’intéresse pas plus que ça … d’autant qu’il est impossible à calculer. En revanche, il est possible de noter la performance des projets réservés (cf stats que j’ai faites hier)

    L’objet de mon post était de répondre à la question  de Jppe9460n sur l’inclusion ou non des projets réservés ds leur taux de défaut.
    merci

    #24821
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin juillet :

    Plutôt un très bon mois ! Les faits marquants :

    –  52 nouveaux projets : Plutôt bien pour un mois de juillet !

    – 21 projets terminés (149 au total)

    Taux de défaut en montant en baisse

    Rentabilité du portefeuille en hausse

    – 14ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts

     

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 20

    Nombre de projets  : 1233(+52)

    Montant prêté : 106 725 €

    Rendement moyen brut par projet : 7,93% (+0,02%)

    Durée moyenne d’investissement : 35,16 mois (-0,29)

    Intérêts perçus et à percevoir : 13 744 € (+428€)

    Intérêts déjà perçu : 7377 €(+298€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 76 (+7)

    Taux de défaut en nombre : 6,16% (+0,32%)

    Taux de défaut en montant : 2,26% (-0,1%)

    Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 2416 (-30,03€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,73% (-0,02), Exposition moyenne 0,30% (-0,04)

    Nombre de projets arrivés à terme : 149(+21)

    Échéances mensuelles : 1 603,74 € (-94,82€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

    Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,22% (-0,01%)

    Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,29% (+0,11%)

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #24824
    jplo
    Participant

    Bonjour Patrick,

    Merci pour cette maj. Je note juste 2 petites incohérences : « Nombre de projets  : 1130(+56) » alors que tu mentionnes 50 nouveaux projets au début et que ta signature signale 1231 projets. Idem pour le nb de plate-formes : 19 contre 20 dans ta signature. Félicitations quoiqu’il en soit.

    #24825
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    merci à toi @jplo. Effectivement j’étais pas très réveillé ce matin (les soirées dans les petits bars à tapas espagnols se finissent en général un peu tard….). A priori c’est à présent corrigé.

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

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    #25433
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin Août :

    Le mois précédent était déjà bon, août fait encore mieux ! Les faits marquants :

    –  50 nouveaux projets : Plutôt bien pour un mois d’août !

    – 20 projets terminés (169 au total)

    Taux de défaut en nombre -0,24% et en montant – 0,01% en baisse

    – 15ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts

    – Rentabilité du portefeuille en hausse (+0,16%)

    On observe une amélioration depuis le début de l’année à la fois de la fourchette basse et de la fourchette haute du rendement :

    Evolution rendement portefeuille - Août 2019

    Evolution rendement portefeuille – Août 2019

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 20

    Nombre de projets  : 1283(+50)

    Montant prêté : 109 796 €

    Rendement moyen brut par projet : 8,03% (+0,1%)

    Durée moyenne d’investissement : 34,67 mois (-0,49)

    Intérêts perçus et à percevoir : 14 224 € (+476€)

    Intérêts déjà perçu : 7991 €(+613€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 76 (=)

    Taux de défaut en nombre : 5,92% (-0,24%)

    Taux de défaut en montant : 2,25% (-0,1%)

    Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 2471 (+54€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,73% (=), Exposition moyenne 0,27% (-0,03)

    Nombre de projets arrivés à terme : 169(+20)

    Échéances mensuelles : 1 600 € (=)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plus-value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

    Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,31% (+0,06%)

    Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,45% (+0,16%)

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #25464
    tux
    Participant

    J’ai vu que tu allais ralentir les prêts sur la plateforme Bienprêter.
    Quelle est la part des plateformes dans ton portefeuille en gros ? C’est une donnée que je ne trouve pas et qui pourrait surement intéresser d’autres personnes.
    Pour October je pronostique un 20 à 30% mais pour le reste…

    #25466
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @tux,

    Je publie la répartition de mes prêts 1 fois par trimestre dans l’article consacré aux détails de mon portefeuille.  Mais ci-joint une version à jour :

    Portefeuille A&S - Répartition par plateforme

    Portefeuille A&S – Répartition par plateforme

    Bravo pour l’estimation de 20 à 30% sur October ! C’est 30% en nombre de prêt et 23% en montant.

    Oui je vais ralentir sur Bienprêter non pas que je n’ai plus envie de prêter sur cette plateforme mais plus par équilibre. Elle est quasiment au même niveau en montant que Wiseed. Je pense que je vais continuer à investir surtout mon capital et intérêt. On verra un peu plus tard si je réinjecte des fonds ou pas.

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    #25467
    tux
    Participant

    Merci pour le tableau. Il me semblait bien avoir vu quelque part ces infos.

    Je comprends parfaitement ton souhait de diversification. Un rendement peut être moindre au profil d’une sécurité accrue en cas de défaillance, un choix pas toujours évident.

    De plus, pouvoir réinvestir chaque mois tes remboursements sans trop augmenter le montant des prêts doit être parfois assez compliqué.

    En tout cas, bravo pour le portefeuille et le site.

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    #25471
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @tux,

    Effectivement le rendement n’est pas mon seul objectif, mais même si c’était mon objectif principal, c’est comme en bourse on investit pas tout sur des SmallCasps à fort potentiel sauf si on est prêt à tout perdre. Je reste dans une logique d’investissement « Bon père de famille » souhaitant surperformer les livrets et l’assurance vie. Mais à chacun d’adapter en fonction de sa propre stratégie et le crowdfunding de part sa très forte diversité permet aujourd’hui des stratégies très différentes

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #25879
    TraderTheBigShort
    Participant

    Hello, Je suis nouveau. Je suis sur credit.fr depuis 2017 et october debut 2018.

    Faut dire que sur credit.fr cést enorme jái 0 % de defauts et deja 2 sur october 🙁

    Je suis tres surpris pourquoi tu as que 1000 euros sur Homunity . car dún les taux sont tres bon , de deux les pret sont court !(ce que tu chercher a baisser la duree) et de 3 le plus important ! 0 de defaults !!

    #25881
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Bonjour @traderthebigshort et bienvenu sur le forum.

    Oui j’aurais pu mettre beaucoup plus sur  Homunity car c’est d’ailleurs une très bonne plateforme avec toujours 0% de taux de défaut. Mon positionnement à dès le départ été sur une extrême diversification. Je cherche une bonne rentabilité sans pour autant chercher l’extrème rentabilité. J’ai autant de plaisir à investir dans les ENR, que l’immobilier et les Entreprises. J’ai participé à de nombreuses startup et je sais qu’il n’est pas toujours facile de trouver de l’argent pour se développer. J’apprécie donc de participer à ce mouvement d’accompagnement des entreprises dans leur développement.

    Après c’est aussi un peu comme en bourse. On ne met pas forcément tout son argent dans les entreprises à fort potentiel. On essaye d’équilibrer.

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    #25911
    TraderTheBigShort
    Participant

    Homunity ca représente chez toi que 0.1 % d’investissement . Tu as  4 premiers plateformes qui représente a eux seul 65 %. Donc sur l’ensemble c est pas très diversifier . Apres sur October lui même oui cést super bien diversifier. On peut aussi faire plus confiance a credit.fr et October qui sont leader du marche. Je crois pas trop a la faillite. Par contre je suis surpris de ton investissement sur Bienpreter car ouvert moins dún an et déjà   16.9 % du montant prêter.

    #25912
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @traderthebigshort, quelques remarques sur ton analyse. Si Homunity représente 0,1% en nombre on est par contre plus près de 1% en montant.

    Autre point si Homunity représente une faible part, on peut remarquer que Wiseed c’est actuellement presque 100 projets dans l’immobilier. Quand on parle diversification on parle aussi diversification du risque. Chez Wiseed j’ai investi environ 20k€ sur 100 projets. Ce qui fait un projet moyen de 200€. Si j’avais investi 20k€ chez Homunity je n’aurais pu investir que sur 20 projets à 1000€. Si un seul des 20 projets tombe en défaut je perds quasiment la totalité des intérêts versés sur les 19 autres projets. Si j’en ai 2 qui tombent en défaut, je perds de l’argent… En investissant sur 100 projets chez Wiseed je limite donc plus le risque. Tu vas me dire qu’Homunity à 0 défaut mais toujours se rappeler que les performances passées ne présagent pas des performances futures. Pour l’instant mon choix a donc été de limiter mes investissement sur les plateformes dont le ticket est au minimum de 1000€.

    Pour Bienprêter tu as raison. Il représente une part importante de mon portefeuille. J’ai d’ailleurs annoncé sur le forum que j’avais ralenti mes investissements sur cette plateforme. Depuis quelques semaines je n’investi plus que des petits tickets de 20€ sur certains projets. La plateforme a du potentiel mais elle reste une plateforme jeune et j’estime que j’ai atteint un seuil au sein de mon portefeuille à ne pas trop dépasser.

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    #28114
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Viens de publier mon portefeuille  trimestriel ici 

    Plutôt bon mois puisque 54 nouveaux projets et augmentation du rendement.

    Le taux de défaut en montant est stable à 2,26% malgré une augmentation du taux de défaut en nombre à 6,36%.

    On trouve également les indicateurs de durée en baisse (34,34 mois -0,34) et le taux moyen prêté en hausse (8,07% +0,04%)

    11 nouveaux projets terminés soit 180.

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    #30280
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin octobre :

    Les faits marquants :

    79 nouveaux projets : Je crois que c’est un record

    15 projets terminés (195 au total)

    – 16ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 22

    Nombre de projets  : 1 417 (+79)

    Montant prêté : 117 000 €

    Rendement moyen brut par projet : 8,11% (+0,04%)

    Durée moyenne d’investissement : 33,77 mois (-0,57)

    Intérêts perçus et à percevoir : 15 059 € (+558€)

    Intérêts déjà perçu : 8668 €(+339€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 88 (+3)

    Taux de défaut en nombre : 6,21% (-0,15%)

    Taux de défaut en montant : 2,29% (+0,03%)

    Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 2677 (+128€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,64% (-0,04), Exposition moyenne 0,27% (=)

    Nombre de projets arrivés à terme : 195(+15)

    Échéances mensuelles : 1 635 € (+17)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plus-value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

    Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,18% (+0,03%)

    Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,47% (=)

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #30333
    waikiki
    Participant

    bonjour patrick,

    merci pour le suivi très détaillé,toujours très intéressant de suivre un tel portefeuille .

    j’ai deux petites questions:

    -avec record de projets ce mois et je pense un réinvestissement total de tes interets+capital, as tu une limite ou palier a venir ?

    -abondes tu toujours tes comptes ou n’est ce que du réinvestissement ?

    merci bon dimanche.

    #30334
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @waikiki le record est principalement lié à Bienprêter (45 projets). Comme je l’ai indiqué j’ai réduit mon investissement sur cette plateforme. Au début j’y investissait régulièrement 100 à 200€ par projet mais à présent je suis plus sur 20 à 50€ ce qui permet de prêter sur un plus grand nombre de projets avec un investissement moindre. Et donc une meilleure diversification.

    J’essaie de ne pas abonder plus, par contre je n’hésite pas à faire des transferts d’une plateforme à l’autre. En fonction des mois certaines plateformes sont moins actives et donc il y peut y avoir beaucoup de liquidités qui dort. Autant réinvestir ailleurs.

    Depuis le pallier des 1000 projets atteint j’avoue ne pas avoir de véritable nouveau objectif sauf celui de continuer à participer à un mouvement qui va dans le sens de permettre aux particuliers d’investir dans de vrais beaux projets concrets et bénéfiques pour l’économie. Je ne quitte pas non plus l’objectif d’un placement rentable qui surperforme les livrets ou autres assurances vie.

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    #31211
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin Novembre :

    Les faits marquants :

    100 nouveaux projets : Je crois que c’est à nouveau un record

    14 projets terminés (209 au total)

    – 17ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts : 33,18 mois

    – 2ème baisse consécutive du taux de défaut en nombre

     

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 22

    Nombre de projets  : 1 517 (+100)

    Montant prêté : 122 449 €

    Rendement moyen brut par projet : 8,18% (+0,07%)

    Durée moyenne d’investissement : 33,18 mois (-0,59)

    Intérêts perçus et à percevoir : 15 598 € (+538€)

    Intérêts déjà perçu : 9141 €(+472€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 89 (+1)

    Taux de défaut en nombre : 5,87% (-0,34%)

    Taux de défaut en montant : 2,34% (+0,05%)

    Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 2866 (+189€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,56% (-0,09), Exposition moyenne 0,25% (-0,02)

    Nombre de projets arrivés à terme : 209(+14)

    Échéances mensuelles : 1 667 € (+32)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plus-value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

    Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,04% (-0,14%)

    Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,44% (-0,03)

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #31256
    waikiki
    Participant

    felicitations patrick pour ce nouveau record de prêts ; c’est impressionnant !

    As tu baissé tes mises sur chaque prêt ou conserves tu le même principe que depuis tes débuts ?

    (il me semble que c’est ce que tu voulais faire avec Bienprêter)

    #31265
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @waikiki,

    Globalement j’essaye de ne pas dépasser 100€ / projets avec des arbitrages différents en fonction des plateformes (exceptionnellement j’ai pu mettre 200€).

    • 20 à 60€ chez October
    • 50€ chez Credit.fr
    • 50 à 100€ chez Creafin et Label-Pierre via les Entreprêteurs
    • 20 à 50€ sur les autres projets Entreprêteurs
    • 20 à 100€ chez Bienprêter
    • 20 à 50€ chez Pretup
    • 50 à 100€ chez Lendopolis
    • 100€ chez Wiseed
    • 100€  chez Lendosphère, Solylend, Miimosa

    J’avais réduit mes investissements sur Bienprêter mais j’avoue qu’ils ont à nouveau augmentés en novembre pour plusieurs raisons :

    • Le 6 du mois je reçois de plus en plus de capital et intérêts que je réinvesti.
    • Il y a aussi eu beaucoup de projets remboursés par anticipation
    • Certaines plateformes ont été moins actives, j’ai donc transféré des liquidités de ces plateformes vers Bienprêter

    A titre d’information mon ticket moyen sur les 100 projets du mois de novembre est de 57€. Il était de 47 au mois d’octobre.

     

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #31293
    waikiki
    Participant

    Parfait,merci pour toutes ces précisions .

    effectivement,je n’avais pas connaissance de ton ticket moyen.

    merci

    #32886
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Bonne année à tous. Vous souhaite d’excellents investissements pour cette nouvelle année 2020. Je souhaitais également vous remercier pour l’ensemble de vos partages sur le forum. C’est une réelle richesse qui permet à des investisseurs d’apprendre à connaitre ce qu’est l’investissement participatif et de se lancer. Pour ma part je continue chaque jour à apprendre énormément. Le crowdfunding est jeune et va encore beaucoup évoluer dans les années à venir. Il est fort à parier que 2020 va encore savoir nous surprendre.

    Comme chaque trimestre, le détail de mon portefeuille vient d’être publié ici. Nouveau petit record ce mois-ci avec 102 nouveaux projets. Une grande partie grâce à Bienprêter mais également à October qui a réalisé un mois record.

    Après 3 ans et demi d’investissement j’atteins à présent 1619 projets et 132K€ prêtés.

    2019 a été je pense une belle année avec de belles évolutions :

    • +710 projets et 50K€ supplémentaires prêtés
    • 170 nouveaux projets totalement remboursés
    • Augmentation du taux de rentabilité : +0,45%
    • Baisse du taux de défaut en montant : -0,09%
    • Augmentation du taux moyen : +0,56%
    • Baisse de la durée moyenne : -5,28 mois
    • Baisse de mon exposition Max : – 0,6%

    Mais le crowdfunding est aussi risqué et c’est donc aussi :

    • 48 nouveaux projets en défaut
    • 915€ de pertes supplémentaires

    Je reste sur une logique d’investissement diversifié sans rechercher le rendement maximum. L’idée c’est d’essayer de maintenir un rendement nettement supérieur à ce que l’on peut avoir via les produits bancaires traditionnels tout en participant modestement à cette révolution du financement des entreprises qui contribuera peut être un jour à donner du boulot à mes enfants.

    Excellente année 2020 à tous!

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #33935
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Viens de passer la barre des 10k€ d’intérêts perçus!

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #33939
    Rem
    Participant

    Viens de passer la barre des 10k€ d’intérêts perçus!

    Déduis des pertes et des impôts ça donne quoi ? Pour quelle somme investi de votre poche ?

    #33940
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @Rem, tout est détaillé ici

    Portefeuille Crowdfunding A&$ – 1619 projets – Janvier 2020

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #34049
    Rem
    Participant

    Donc si je comprends bien, il y a 45k de capital investi, 10k d’interet perçu (donc 7k si on enleve les 30% de flat taxe) et 1k de perte. Soit au total 6k de gagné en 3 ans et demi. C’est ça ?

    #34050
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @REM dans les grandes lignes cela doit être cela. A noter que les 45K€ n’ont pas été investi tous au même moment et que les 6k€ d’intérêts NET sont réinvestis également à chaque fois.

    A noter aussi que j’ai pas mal de prêts dont les intérêts sont In Finé (Wiseed, Fundimmo, Homunity, Lymo, Raizers,….). Contrairement aux prêts amortissables qui délivrent des intérêts chaque mois, ceux In Finé ne délivrent leurs intérêts qu’au bout de 18 à 24 mois voir plus.

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    #34061
    Rem
    Participant

    @REM dans les grandes lignes cela doit être cela. A noter que les 45K€ n’ont pas été investi tous au même moment et que les 6k€ d’intérêts NET sont réinvestis également à chaque fois. A noter aussi que j’ai pas mal de prêts dont les intérêts sont In Finé (Wiseed, Fundimmo, Homunity, Lymo, Raizers,….). Contrairement aux prêts amortissables qui délivrent des intérêts chaque mois, ceux In Finé ne délivrent leurs intérêts qu’au bout de 18 à 24 mois voir plus.

    Oui, c’est tres schématique comme conclusion. Surtout que si on lit bien le graphique, il serait plus judicieux de dire que c’est plutot 35k de capital investi et non 45k. A priori, 10k ont été investi dernièrement et leurs investissements n’ont surement pas du produire de résultat, ou tres peu.

    #34062
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @REM, les 10k€ investi dernièrement, vont au final rapporter rapidement pour 2 raisons :

    • Sont investis sur bienprêter à un taux moyen autour de 11 à 12%
    • Sont investis dans des projets in fine qui délivrent des intérêts mensuels, ce qui peut permettre d’obtenir une centaine d’euros brut par mois

    Mais suis d’accord l’impact global depuis le début du portefeuille en 2016 reste encore faible

    Prêteur sur 2279 Projets via 25 Plateformes October, Bienprêter, Raizers, Homunity, Clubfunding, Koregraf, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Enerfip, Wiseed, Les Entreprêteurs, Wesharebonds, Miimosa, Lendoshpère, Unilend, Weeximmo, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Lymo, Ulule, Prexem, Bolden, Tributile

    #34093
    Rem
    Participant

    Ça fait du 4.9% de rendement après impôt. C’est l’équivalent d’une très bonne SCPI donc c’est pas si mal comme placement. Apres c’est sur que c’est beaucoup de temps passé. Mais bon ça a un coté « jeu » qui est plaisant.

    #34155
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Apres c’est sur que c’est beaucoup de temps passé. Mais bon ça a un coté « jeu » qui est plaisant.

    Si je n’étais pas dans une logique de partage sur A&S, bien évidement je n’aurais pas prêté sur plus de 1600 projets. Je ne le recommande d’ailleurs pas. De mon côté, cela me permet de faire des statistiques qui alimentent mes réflexions ici.

    Sans A&S je pense que je serais sur 150 à 200 projets max avec au moins 50% infiné. Peut être même que je n’utiliserais pas mon Excel et que je consulterais juste de manière régulière le reporting des plateformes.

    Maintenant c’est vrai qu’en y passant pas mal de temps et en échangeant avec la communauté on apprend aussi beaucoup. C’est au final aussi une vraie passion.

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