Avis Mintos, Grupeer, Envestio

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40 sujets de 1 à 40 (sur un total de 50)
  • Auteur
    Messages
  • #25868
    mathreal
    Participant

    Bonjour, est ce que quelqu’un peu partager son expérience sur les Europeenes comme Grupeer, Mintos, Envestio, … etc

    Est ce interessant ? les pour, les contre ? les risques, les différences avec les plateformes française ?

    Merci à vous

    50 € offerts pour 200 € prêtés avec le code AS19
    #25878
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Bonsoir @mathreal,

    Je manque d’information sur le sérieux ou pas de ces plateformes. Je ne les ai pas testées.

    Maintenant quand je vais sur Grupeer par exemple et que je lis que les prêts sont garanti par une garantie Buy Back, je trouve cela un peu étonnant qu’une société de crédit accepte de racheter les prêts en cas de défaut. Quand on propose des prêts avec une moyenne de 13,5% normalement c’est plutôt risqué.

    Si d’autres ont plus d’information, suis preneur.

    Prêteur sur 2103 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #25931
    olx
    Participant

    J’ai un peu analysé la plateforme Grupeer ces derniers jours.

    Effectivement les taux sont élevés et donc, comme pour Bienprêter, ma première réaction serait de dire c’est certainement beaucoup trop risqué.

    Mais comme pour Bienprêter, la pateforme semble avoir mis en place un système de garantie. Et même de double garantie. Il y a tout d’abord ce système de Buyback qui obligerait l’émetteur du prêt de racheter le principal, mais ce qui est plus intéressant, c’est la mise en place de collatéral (bien mobiliers et ou immobilier, garantie personnelle,…) couvrant la valeur du prêt.

    Je comprends aussi que le prêt est toujours déjà en place car certains on déjà fait l’objet de paiement d’intérêt, mais on peut toujours y participer car la tranche proposé n’est pas entièrement souscrite. Nous rachetons finalement une partie de la dette pour permettre à l’émetteur de cette dette de pouvoir obtenir de liquidités pour de réémettre de la dette pour d’autres porteurs de projets. L’émetteur de la dette gardant toujours un intérêt de 50% dans la dette émise (de ce point de vue, on s’attend à ce que l’analyse de risque soit correctement faite puisqu’en principe il y a un intérêt commun avec nous, en plus de l’obligation de rachat du principal en cas de défaillance du porteur de projet).

    On peut placer un min de 10eur . Je vais tester avec le min sur plusieurs projets.

    Ils ont un système de parrainage. C’est différent des plateformes françaises car il ne s’agit pas de bonus en cas d’enregistrement d’un fieul mais d’un incentive fonction des montants placés par le fieul et de la durée de ces placements.

    Si jamais, voici mon lien du coup 😉

    https://www.grupeer.com/fr?invited_by=grp_10016283

    814 projets sur 29 plateformes :

    14 - Actives: Bienpreter, Enerfip, Estateguru, Grupeer, Housers, Les Entreprêteurs, Lendopolis, Lendosphere, Miimosa, Pretup, Solylend, Upstone, We share bonds et Wiseed

    2 - Nouvelles: Lita et Rendity

    10 - Investissements stoppés: Agrilend, Akuocoop, Bolden, Credit.fr, Look and Fin, Lumo, October, Prexem, Unilend et Weeximmo

    3 - Arrêtées: Envestio (scam?), Euroraiser et Fastinvest (pour éviter un Envestio-bis)

    #25932
    olx
    Participant

    Pour alimenter le compte, il faut faire un virement SEPA vers un compte Lituanien (LT) ou Lettonien (LV) qui prendra plusieurs jours pour être visible au niveau de la plateforme.

    Pour investir on peut sélectionner différents prêts qui sont ajoutés dans un panier avec un PDF du projet de contrat :

    Screenshot panier Grupeer

    Les prêts présentent plusieurs méthode de paiement : Amortissement, Balloon, Bullet,… Je pense qu’il faut éviter les « Balloon » comme les intérêts sont versés à l’échéance. En cas de Buyback, on ne récupère que le principal, un peut moche tout de même si on a bloqué l’argent longtemps. Les prêts « Bullet » proposent le versement mensuel des intérêts. En cas de défaillance de l’emprunteur, on ne perd en principe que 60 jours d’intérêts.

    A la lecture du projet de contrat, je ne vois pas de mention du collatéral. Celui-ci fait certainement l’objet du contrat entre le porteur de projet et l’émetteur de la dette. Cela doit permettre à l’émetteur de la dette de pouvoir garantir le Buyback qui est bien mentionné dans le contrat.

    A suivre …

    814 projets sur 29 plateformes :

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    3 - Arrêtées: Envestio (scam?), Euroraiser et Fastinvest (pour éviter un Envestio-bis)

    #25938
    olx
    Participant

    Pour Mintos, les prêts sont en devises « exotiques » : peso, rouble,… rien que cela me semble vraiement trop risqué même s’il y a aussi un système de Buyback. Grupeer propose des risques pays un peu exotiques aussi mais au moins tout se fait en EUR.

    Sur Envestio, pareil, système de Buyback également. Il semble que cela soit aussi couvert par des biens mis en collateral par l’emprunteur. Dans le projet actuellement ouvert, il s’agit du terrain minier déposé en faveur de Envestio Collateral Agent. Ils proposent des projet ENR. La participation minimal est de 1 EUR… Du coup j’aurais bien envie de faire un test aussi par curiosité.

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    #25942
    olx
    Participant

    Rectification, il y a des prêts en EUR aussi sur Mintos. Je vois entre autre des prêts de particuliers ayant emprunté 400eur … Il y a des prêts entreprises, du refinancement de factures, des prêts voitures,… aussi. Après souscription, il est possible de revendre ou acheter des parts de ces prêts sur un marché secondaire avec ou sans prime. Le minimum est de 10EUR (même 0.01 à 1 sur le marché secondaire), mais je ne pense pas que je vais tester celle-ci.

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    3 - Arrêtées: Envestio (scam?), Euroraiser et Fastinvest (pour éviter un Envestio-bis)

    #29083
    Laurent7533
    Participant

    Bonjour,

    Je m’intéresse également aux plateformes étrangères. J’avoue que le système de Buyback tend à me rassurer. Je pense faire quelques tests sur les plateformes les plus connues. Est-ce que quelqu’un a déjà investi sur ces plateformes ? Un retour d’expérience ? Des sites de référence ?

    Merci pour la qualité de ce site et du forum.

    A bientôt,

    Laurent

    #31351
    DMO_Consulting
    Participant

    salut à tous

    oui moi j’ai investi plusieurs dizaines de milliers d’euros sur ces plateformes. J’ai documenté mon portefeuille sur ces plateformes sur mon blog que vous pouvez consultez ici : dmo-consulting.fr

    Je confirme : la buyback garantee marche!

     

     

    #31500
    ol133
    Participant

    Merci pour ton partage d’expériences !
    Quel logiciel est-ce que tu utilises pour le suivi des portefeuilles ? car excel ne donne pas la bonne formule de calcul pour ce type de taux.
    Je confirme aussi : la buyback garantee marche!

    J’ai un portefeuille réparti entre les plateformes Mintos, Grupeer, Envestio, et Robocash.
    Je viens de diminuer Mintos car les taux ont baissé en Septembre.

    J’ai une bonne expérience sur les plateformes IUVO-Group, et Crowdestor.

    Pour diversifier je cherche des renseignements sur http://www.masterworks.io aux usa et https://neufund.org/ en Allemagne.

    50 € offerts pour 200 € prêtés avec le code AS19
    #31425
    op
    Participant

    Le site de DMO Consulting est très enthousiaste. Quand je creuse un peu, c’est quand même beaucoup moins simple. Par exemple :

    Visiblement, pour éviter de prendre trop de risques, il faut y consacrer du temps. Je n’ai pas envie de passer mes journées à devenir un expert en achat et vente d’emprunts.

    Un mot sur la garantie de rachat, qui peut sembler alléchante : elle n’est pas fournie par Mintos mais par l’organisme de crédit, qui peut lui-même faire défaut, et c’est déjà arrivé.

    #31605
    olx
    Participant

    Comme dit plus haut j’ai commencé à investir sur Grupeer (projet de développement uniquement) et Envestio. Cela ressemble davantage a des projets traditionnel avec une société porteuse d’un projet.

    Effectivement,  il y a aussi pas mal de prêts aux particuliers. Finalement on rachète par le prêt conso Cetelem de Mr X. Si on prend Fastinvest par exemple, on ne sais pas que c’est Cetelem pour reprendre mon exemple, on n’a donc pas la possibilité d’étudier la solidité de l’organisme, par contre on connait les revenus et charges déclarés par Mr X. Chez Mintos, on connait l’émetteur de la dette mais on n’a pas l’info permettant de se rassurer sur la capacité de remboursement de l’emprunteur particulier.

    Cela a l’air intéressant, mais je ne pense pas non plus qu’il soit judicieux d’y aller tête baissée en se disant que c’est garanti même avec le Buyback. Je vais essayer de prendre un peu le temps d’y regarder mais si je devais tenter, ce sera une hyper-diversification à dose homéopathique de 10eur.

    814 projets sur 29 plateformes :

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    2 - Nouvelles: Lita et Rendity

    10 - Investissements stoppés: Agrilend, Akuocoop, Bolden, Credit.fr, Look and Fin, Lumo, October, Prexem, Unilend et Weeximmo

    3 - Arrêtées: Envestio (scam?), Euroraiser et Fastinvest (pour éviter un Envestio-bis)

    #32112
    TsukasaKei
    Participant

    Je vais pas vous mentir, je suis très intéressé (qui le serait pas un minimum).

    Mais le fait que les sites soient en anglais me ralenti (ca peut se compenser avec la trad dynamique de google chrome) et un peu aussi car les sites sont à l’étranger.

    Si je me lance sur un ou plusieurs de ces sites, ce sera pour diversifier d’avantage en plus de ce que j’ai déjà, mais a petite dose, au moins le temps de me rassurer et de prendre un peu confiance.

    Je me demande si je vais pas me concentrer pour démarrer sur des projets a cours terme en euro (pour eviter le risque de change) et voir a quel point je peux comprendre et utiliser les investisseurs auto.

    #32113
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @tsukasakei, effectivement quand on commence à investir sur ce type de site mieux vaut commencer « petit » pour bien comprendre les principes.

    A priori le fait que le site soit en anglais ne devrait pas être un trop gros problème dans la mesure ou la description des projets sur Mintos sont très minimaliste. C’est pas comme sur un Wesharebonds par exemple où l’on a des fiches très très détaillées.

    A titre perso, si un jour je me lance cela sera effectivement aussi en euros

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    #32466
    TsukasaKei
    Participant

    Je me posais une question sur la déclaration des comptes a l’etranger.

    Pensez vous que ces plateforme entrent dans ce cadre?

    Est-il préférable de faire une déclaration pour « rien »? Car on le sait, le Fisc francais est assez attentif a ce qu’on fait et possede.

    #32498
    Onihylis
    Participant

    A titre perso, si un jour je me lance cela sera effectivement aussi en euros

    Il y a des devises avec un taux de change fixe, ou quasi fixe, par rapport à l’euro… Ne pas les oublier, les taux peuvent être un peu plus intéressant, pour un risque devise assez faible (mais pas inexistant, on l’a vu avec le francs suisse…).

    #34349
    Djeap
    Participant

    Bonjour,

    attention à ceux qui veulent investir dans les plateforme européenne.

    D’après une newsletter de David qui est sur le forum aussi la plateforme Kuetzal est officiellement en faillite depuis le 12 janvier 2020.

     

    « Officiellement, le site est piraté.
    Retrouvez les infos officielles sur le groupe facebook https://www.facebook.com/Envestio/

    Officieusement, de gros doutes plannent sur la fiabilité de cette plateforme. »

    Cordialement.

    DSL de poster ça ici je n’arrive pas à créer un nouveau post.

    #34453
    TsukasaKei
    Participant

    Bonjour, je viens de recevoir 2 email d’un certain Guillermo, je pense suite a l’inscription sur le formulaire google.

    Pensez vous ces mail crédible et honnete ou non?

    ca sert a rien de tourner autour du pot, j’ai un doute.

    50 € offerts pour 200 € prêtés avec le code AS19
    #34454
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @tsukasakei, de quel formulaire google parles tu?

    De quoi parlent les emails reçu de Guillermo?

    Prêteur sur 2103 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #34490
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @tsukasakei, j’ai supprimé ton post car il y avait certaines de tes données personnelles type Nom, prénom, emails perso…. Je ne souhaite pas que les robots qui scanne le site puisse ensuite s’en servir pour récupérer ton email. Bizarre comme email en tout cas.

    Prêteur sur 2103 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #34491
    TsukasaKei
    Participant

    Je vais voir si je peux les modifier facilement

    #34492
    TsukasaKei
    Participant

    J’en ai chi… le service d’edition lié a google rame a mort!
    mais les voila.

    https://drive.google.com/file/d/1OQFBA9Jtft5RAgpm_oV1q8QZigAmxyz4/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1m38BPuqq6IXkpMKBiGFAV-KBHvhZvyQX/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1oHlwDClzbIHDAAo78-F4pm40PiMz_gKk/view?usp=sharing

    Purgé cette fois ci de toute données personnelles me concernant.

    Le lien du formulaire google est dans l’un d’eux.

    #34539
    olx
    Participant

    Pour Envestio, cela commence à sentir aussi mauvais que Kuetzal. La plateforme est down depuis le 21/01 … sans réelle communication de la plateforme qui ne répond ni aux investisseurs, ni même à l’ECN (European Crowdfunding Network).

    Jusqu’à présent le paiement de intérêts étaient versés à temps et j’avais 1 projet remboursé à temps également vers le 15/01.

    ECN reports Kuetzal and Envestio to National Conduct Authority

    Mon exposition sur cette plateforme est limitée à +/- 100EUR. A suivre…

    814 projets sur 29 plateformes :

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    3 - Arrêtées: Envestio (scam?), Euroraiser et Fastinvest (pour éviter un Envestio-bis)

    #34540
    oasis4ever
    Participant

    Cette collecte pour intenter une action en justice si j’ai bien compris sent l’arnaque à plein nez, non ?

    #34544
    Onihylis
    Participant

    Deux avis un peu contradictoire sur Envestio… Mais si ça peut vous donner une idée… :

    https://www.revenue.land/envestio-bad-review-why-i-am-not-on-envestio-yet

    https://espritrentier.fr/blog/envestio-arnaque-comme-kuetzal/amp/

    Je ne suis personnellement pas sur Envestio… Je n’ai vraiment pas accroché. (Notamment avec le buyback payant).

     

    Une réponse d’Envestio sur le down de leur site web :

    Envestio has claimed that the website and withdrawal issues are due to a hacking attempt and slammed the media reports covering the investor complaints.

    “We tend to consider these attempts as a consistent and well-planned set of actions aimed to cause significant financial and reputational damage, as a result of which the Envestio platform should inevitably begin to experience substantial difficulties with current payments to its investors,” the company said.

    “We assume that the ultimate goal of all these actions is to devalue overall Envestio’s business, and the subsequent potential raider takeover of the company or an attempt to eliminate the company from the industry, getting rid of as strong competitor.”

     

    #34545
    Onihylis
    Participant

    Cette collecte pour intenter une action en justice si j’ai bien compris sent l’arnaque à plein nez, non ?

    Ca ne respire pas la confiance à plein nez en tout cas… Pour 100€ d’exposition, je n’y répondrai pas…

    #34547
    TsukasaKei
    Participant

    N’y ayant que 200€, je penses aussi m’en passer. Je vais pas leur redonner du fric pour si peu.

    #34569
    olx
    Participant

    A toute fin utile, je partage ce lien où un investisseur partage les plateformes à risques.

    Kuetzal et Envestio faisant partie de sa « blacklist » : https://jeangalea.com/worst-p2p-lending-platforms/

    • Robocash – has regulatory trouble in the Philippines.
    • Fast Invest – funded by an ICO and too much focus on the founder’s story, which I don’t find believable anyway. Read my review of Fast Invest.
    • Monethera – shady buyback guarantee
    • Wisefund – sparse information about the projects they are funding, CEO with no previous experience in this sector
    • Kuetzal – seems to be a scam.
    • Envestio – featured several dubious projects in the past, although things seem to be improving lately. Read my review of Envestio.

    J’avais mis 50 dans FASTINVEST, comme j’ai lu également d’autres doutes sur d’autres blogs, je préfère supprimer mon exposition à cette plateforme. J’ai activé le BUYBACK et demandé un transfert des fonds hier. J’attends de les récupérer sur mon compte bancaire.

    D’autres plateformes européennes semblent faire davantage l’unanimité en terme crédibilité, gouvernance, pérennité,… comme MINTOS, GRUPEER ou ESTATEGURU.

     

    814 projets sur 29 plateformes :

    14 - Actives: Bienpreter, Enerfip, Estateguru, Grupeer, Housers, Les Entreprêteurs, Lendopolis, Lendosphere, Miimosa, Pretup, Solylend, Upstone, We share bonds et Wiseed

    2 - Nouvelles: Lita et Rendity

    10 - Investissements stoppés: Agrilend, Akuocoop, Bolden, Credit.fr, Look and Fin, Lumo, October, Prexem, Unilend et Weeximmo

    3 - Arrêtées: Envestio (scam?), Euroraiser et Fastinvest (pour éviter un Envestio-bis)

    #35488
    GPCU
    Participant

    J’ai essayé 5 plateformes l’an dernier (classées en fonction du rendement que j’ai réellement pu obtenir) :

    1. Fastinvest
    2. Mintos
    3. Viainvest
    4. Estateguru
    5. Robocash

    Pour Robocash, le mauvais rendement était du à des erreurs de configuration de ma part. Pour Estateguru, il est du au temps entre l’engagement des fonds sur un projet et le véritable prêt.

    Je suis actuellement en train de retirer l’argent que j’ai placé sur ces plateformes, ayant personnellement sous-estimé le risque que ces plateformes soient des arnaques.
    Je redirige actuellement ces fonds vers des plateformes enregistrées à l’ORIAS.

    Je n’ai pas eu de problèmes pour déposer ou retirer de l’argent, et un seul défaut sur EstateGuru, qui devrait être réglé en juillet.

    #35489
    Onihylis
    Participant

    J’ai essayé 5 plateformes l’an dernier (classées en fonction du rendement que j’ai réellement pu obtenir) :

    1. Fastinvest
    2. Mintos
    3. Viainvest
    4. Estateguru
    5. Robocash

    Pour Robocash, le mauvais rendement était du à des erreurs de configuration de ma part. Pour Estateguru, il est du au temps entre l’engagement des fonds sur un projet et le véritable prêt. Je suis actuellement en train de retirer l’argent que j’ai placé sur ces plateformes, ayant personnellement sous-estimé le risque que ces plateformes soient des arnaques. Je redirige actuellement ces fonds vers des plateformes enregistrées à l’ORIAS. Je n’ai pas eu de problèmes pour déposer ou retirer de l’argent, et un seul défaut sur EstateGuru, qui devrait être réglé en juillet.

    Hello,

    C’est marrant, j’avais complètement l’idée inverse sur EstateGuru… Au départ, le début du prêt était annoncé M+1, voir M+2, après l’engagement (et globalement, ça ne changeait pas grand chose sur mon TRI (quelques bps, tout au plus…).) Et j’ai eu la bonne surprise de découvrir avant hier que les échéances de quasiment tous mes prêts avaient été rapproché d’un mois… Le funding ayant été très rapide, tout a été rapproché… Je n’en suis qu’à mes débuts, donc ma vision n’est sans doute pas complète, mais je trouve la plateforme très transparente / performante et avec un dealflow très correct…

    Sur Mintos, quand on sélectionne scrupuleusement les prêts, les taux ne sont pas aussi haut que ça (de l’ordre de 10%, si on accepte une certaine concentration, sinon un peu plus bas), mais je trouve la plateforme assez pro… Pas forcément 100% transparente, dans le sens où j’ai du mal à connaitre le salaire, le job, etc… de mon sous-jacent. Mais il est assez simple de trouver des infos sur les loan originators, et c’est au final le plus important, car c’est eux qui garantissent le capital. Enregistré à l’ORIAS, ou pas, ils déposent leurs comptes qui sont audités, et accessibles !

     

    Pour les autres, je ne connais pas. Si tu peux nous en dire un peu plus, ce serait top… ! 🙂 🙂 🙂

     

    Globalement, à mes yeux, l’enregistrement à l’ORIAS est de la poudre aux yeux… Ca n’empêchera pas une fraude (ça peut la limiter, certes…). Il suffit de prendre le tragique exemple de la maison mère de William Saurin qui falsifiait ses comptes depuis x années… Pourtant, tout était bien enregistré partout, bien audité, etc… Et à l’heure actuelle, l’expected recovery des porteurs de dettes tourne autour de 1 à 2% d’ici une dizaine d’année…

    #35495
    philooou
    Participant

    Perso je suis investi (petits montants) sur

    Mintos (P2P et > 4 milliards € investissement) – elle a certainement la meilleure réputation

    Fastinvest  (P2P et ± 50 M €) – Le blabla avec la jolie blonde qui est patronne leur fait perdre en crédibilité. Pour le reste, je n’ai pas entendu de prêteurs qui ont eu de gros problèmes

    Viventor (P2P et ± 120 M) – plus jeune société. Elle a bonne réputation

    Estateguru (Immo et ± 170 M) – Cette société paraît sérieuse. Taux de retard 0,7%

     

    et bientôt

    Crowdestate  (Immo 95M) et Grupeer (P2P 75M)

    Un lien vers un site qui donne pas mal d’info sur les plateformes https://p2pmarketdata.com/

    J’ai lu aussi sur d’autres site les différents avis et craintes (notament sur Fastinvest).

    Perso, j’ai toujours une crainte générale peu importe le site et la région (y compris la France ou mon pays la Belgique).

    Le site peut fermer (boîte fait faillite ou a des problèmes) en plus des problèmes liés aux non paiements.

    Les grands sites français ont tout de même entre 7 et 10% de retards et cela plombe grandement le rendement probable. Donc pour moi le risque reste très grand pour le crowdlending en général.

    Ce risque est d’ailleurs encore plus important que sur la bourse à mes yeux.

     

    #35515
    GPCU
    Participant

    Hello, C’est marrant, j’avais complètement l’idée inverse sur EstateGuru… Au départ, le début du prêt était annoncé M+1, voir M+2, après l’engagement (et globalement, ça ne changeait pas grand chose sur mon TRI (quelques bps, tout au plus…).) Et j’ai eu la bonne surprise de découvrir avant hier que les échéances de quasiment tous mes prêts avaient été rapproché d’un mois… Le funding ayant été très rapide, tout a été rapproché… Je n’en suis qu’à mes débuts, donc ma vision n’est sans doute pas complète, mais je trouve la plateforme très transparente / performante et avec un dealflow très correct…

    C’était surtout par comparaison aux autres plateformes citées, pour lesquelles l’investissement était plus rapide.

    Pour les autres, je ne connais pas. Si tu peux nous en dire un peu plus, ce serait top… ! 🙂 🙂 🙂

    Viainvest fonctionne comme Mintos, cependant la plupart des loan originators appartiennent au même groupe.
    La plateforme prélève des taxes pour certains pays d’origine, la déclaration des intérêts est donc un peu plus compliquée.

    Robocash ne fonctionne qu’avec de l’investissement automatique. On ne peut pas y investir plus de 10000 euros. Les prêts proposés sont passés d’une durée de 7-30 jours à 170-365 jours au cours de l’année. J’ai par erreur fixé une limite à la somme que je voulais investir, ce qui m’a laissé penser pendant quelques mois que peu de prêts étaient proposés.

    #35516
    Onihylis
    Participant

    Merci !

    #35519
    fizik
    Participant

    As-tu retiré de l’argent de Mintos ? Si oui, la durée avant que l’argent ne vienne sur ton compte bancaire est la même que lorsque tu crédites ton compte ?

    Merci d’avance

    "On peut être jeune sans argent mais on a pas le droit d'être vieux et pauvre."

    #36180
    Sebastien765
    Participant

    Oui pour les retraits de cash disponible, sur le compte Mintos il n’y a aucun problème.

    Sur certains groupes Facebook, Anglais et Allemands, les membres ont fait des retraits massifs pour tester les plateformes, comme un genre de stress test, et ça a bien marché.

    Concernant Grupeer et Crowdestor, il y a deux choses à considérer :

    1. pas de second marché donc pas de possibilité de sortir avant la fin du projet de prêt.
    2. Un certain flou, sur la garantie de Cashback :

    Grupeer prétend que cette garantie est assurée, par l’établissement initiateur du prêt.

    Crowdestor a un fond de couverture pour le cashBack qui semble insuffisant, mais en contrepartie ils prennent des garanties très importantes sur les emprunteurs.

    #36192
    Onihylis
    Participant
    #36365
    ol133
    Participant

    Nouvelles tendances sur les plateformes P2P.
    1) il y a ceux qui sortent prématurement des projets et vendent leur participation avec une décote.
    Pour investir sur la bourse.

    2) il y a ceux qui rachètent les prêts en cours, en espérant une rentabilité supérieure avec la décote sur le montant du principal restant.La décote se trouve entre 5 et 35%. Il faut être sélectif pour éviter les projets qui risquent d’être en défault.

    Bonne idée pour October et les autres plateformes françaises, qui serait de permettre aux investisseurs de sortir des projets avec une décote.

    Qu’en pensez vous ?
    Avez vous déjà acheté des projets sur Mintos au second marché avec une décote ?
    Surtout ne pas utiliser le robot d’investissement dans ce cas de figure !

    #36369
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @ol133, pour ma part je préfère diversifier sur un portefeuille de valeurs solides en bourse que d’aller sur les plateformes type Mintos.

    Pour moi le plus gros risque de ces plateformes c’est qu’elles subissent une éventuelle faillite. En cas de faillite c’est quasi certain de tout perdre alors qu’en bourse en investissant de manière diversifiée sur un horizon moyen, long terme je pense qu’on peut espérer de belle plus value. Dans les deux cas n’investir que des montants que l’on est prêt à perdre…

    Prêteur sur 2103 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #36381
    TsukasaKei
    Participant

    Certes, a moins de faire faillite, une action ne pourra jamais valoir 0.

    Faut-il avoir le coeur assez solide en ce moment pour voir des variations passer régulièrement les +10 ou -10% dans la journée. Et je parle pas du jour ou la CAC40 a fait -12.28%, record historique.

    Et dernier point, tout dépend aussi des moyens de chaque investisseurs. Je pense que beaucoup d’entre nous n’ajoutons que quelques dizaine a quelques centaines d’euros par mois en épargne. Hors pour ne pas se ruiner en frais de transactions, il faut passer des ordres de quelques centaines a quelques milliers d’euros a la fois.

    et bonus, il faut prévoir de passer si possible par un PEA pour avoir le bénéfice de l’enveloppe fiscal.

    #36382
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @tsukasakei, oui le premier point est comme pour le crowdfunding, de n’investir que de l’argent que l’on est prêt à perdre. Si on a 1000 à 10 000 euros d’épargne mieux vaut le sécuriser.

    Comme indiqué sur le post dédié à la bourse, j’ai eu la chance de vendre toutes mes actions le 24 février matin et qui me permet donc à présent de rentrer petit à petit sur le marché.

    Actuellement, j’ai investi les derniers jours sur 28 actions principalement américaines. J’investi en bourse depuis des années, donc des variations journalière de +10% ou -10% ne me pose pas de problème. Aujourd’hui j’ai investi avec une décote moyenne autour de 50%. Le tout est de ne pas tout investir le même jour mais de répartir sur plusieurs périodes et de ne pas être dans une logique court-termiste.

    Je pense qu’une personne qui investi sur un Apple par exemple avec une décote de 25 à 30% a de grande chance sur le moyen / long terme de faire une belle plus value. Apple dans les années qui viennent n’a aucune chance de faire faillite avec plus de 250 Milliards sur des comptes à l’étranger.

    Je reste lucide, une nouvelle vague de baisse peut tout à fait se profiler. C’est pour cela que je n’ai pas mis tout mon cache. Je suis rentré sur un premier palier de -30 / -70%. Dans  le cas d’une nouvelle baisse, je pense que je me positionnerais sur ces nouveaux supports. Je reste sur du moyen / long terme.

    Prêteur sur 2103 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #36384
    TsukasaKei
    Participant

    Entierement d’accord avec toi. Tu as en effet eu la chance de vendre au plus haut ou quasi au plus haut.
    Et rentrer en investissant tous lois et en ponderant sur des replis est la maniere la plus sûre pour ne pas se gameler sur le long terme.

    Je vais quand emem faire un paris rapide. Ce soir on a de nouvelles annonces, surement une prolongation et un durcicement du confinement. Donc un petit -5 a -8% lundi a Paris me semble probable. ^^

    Et mainenant, si je pouvais gagner a l’euromillion, ce que je pourrais me faire plaisir en bourse… Comme tu l’as dis, les soldes sont a la 3e demarque. Et certains pro pensent que cela va continuer a baisser dans les semaines a venir.

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