Fiscalité

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  • Ce sujet contient 45 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par phaxos, le il y a 13 secondes.
40 sujets de 1 à 40 (sur un total de 46)
  • Auteur
    Messages
  • #22037
    Nicolas
    Participant

    Les IFU pleuvent et, avec 10 plateformes, ça devient complexe de s’y retrouver.

    Est-ce que quelqu’un aurait fait un tableur pour additionner automatiquement les montants à mettre dans les jolies cases de notre future déclaration et souhaiterait la partager?

    Merci 🙂

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    #22192
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @nicolas,

    Malheureusement obligé de le faire manuellement sur Excel.

    Je m’aperçois qu’il y a des différences entre les IFU reçus et les ceux pré-remplis… En plus faut faire le tri entre les données du Crowdfunding qui pour certaines viennent se mélanger avec les données issues de dividendes bourse en 2ck par exemple.

    D’ailleurs point important il faut vérifier sur la déclaration prérempli que toutes les cases 2ck sont bien remplies. C’est un crédit d’impôt qu’on doit nous rembourser : Autrement cela reviens à payer 2 fois l’impôt!

    De mon côté sur Wesharebonds la case 2ck n’était pas remplie ni sur l’IFU ni sur la déclaration pré-remplie. J’ai donc du contacté Wesharebonds pour qu’ils me donnent l’information. A priori une erreur qu’il faut corriger.

    Prêteur sur 1994 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #22222

    Bonjour à tous,

    C’est compliqué cette année, on a écrit un article pour bien s’y retrouver si ça peut vous aider : https://blog.lesentrepreteurs.com/2019/04/15/comment-bien-remplir-sa-declaration-revenus-en-2019/

    Les EP

    #22223
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Merci @marc-antoine-van-heems, pour le lien. Le passage sur la case 2OP est très intéressant. C’est vrai que c’est aussi une nouveauté de 2019.
    Ne pas hésiter à faire des tests en cochant ou décochant cette case qui pour certains pourrait donner des résultats très différents.

    Prêteur sur 1994 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #22224
    olx
    Participant

    Bonjour à tous, C’est compliqué cette année, on a écrit un article pour bien s’y retrouver si ça peut vous aider : https://blog.lesentrepreteurs.com/2019/04/15/comment-bien-remplir-sa-declaration-revenus-en-2019/ Les EP

    D’après le blog et ma compréhension, je devrais compléter les rubriques 2TT, 2CG et 2CK. Hors, dans ma déclaration, Les Entrepreteurs ont contribué à la rubrique 2EE pour le même montant que 2TT et 2CG. Je pense que c’est une erreur. Non?

    C’est le cas pour Wesharebonds également qui a envoyé un message pour signaler qu’il fallait effacer le montant qu’ils ont contribué dans la rubrique 2EE. Ils ont par ailleurs oublié de contribuer pour la rubrique 2CK qu’il faut compléter soi-même. Par ailleurs Wesharebonds ne contribue pas à la rubrique 2TT mais 2TR.

    Enerfip à l’air de vouloir nous compliquer la vie avec une contribution par projet… comme si c’était pas assez compliqué avec 21 plateformes. Heureusement que les autres ne font pas pareils.

    Sans compter que dans l’IFU reçu d’une plateforme, j’ai reçu mes données au recto et celles d’un autre prêteur (une prêteuse pour être exact) au verso. Petite brèche GDPR.

    Bref cela m’a l’air d’être une sacrée soupe. Il va falloir se faire de jolis fichiers pour bien contrôler que ce qu’on a reçu correspond aux IFU et à l’auto-alimentation de la déclaration.

    566 projets sur 26 plateformes :

    Agrilend, Akuocoop (ENR), Bienpreter, Bolden, Credit.fr, Enerfip (ENR), Euroraiser (IMMO), , Les Entreprêteurs, Lendix, Lendopolis, Lendosphere (ENR), Look&Fin, Lumo (ENR), Miimosa, Pretup, Prexem, Solylend, Unilend, Upstone (IMMO), We share bonds, Weeximmo (IMMO), Wiseed (IMMO)

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    #22225
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    A priori ceux qui sont sur de l’obligation, en général les CIP, du type Wesharebonds, lendosphère, en partie Lendopolis, ou Wiseed..ont du 2TR et pas du 2TT qui est réservé principalement aux acteurs IFP.

    Pour Wesharebonds, je leur ai remonté le problème de l’absence de 2CK. Ils ont corrigé le problème, il faut par contre à nouveau télécharger l’IFU sur leur site. J’ai à présent le 2CK qui est rempli

    Prêteur sur 1994 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #22226
    olx
    Participant

    J’ai fait le tour de la popote des 15 plateformes sur lesquelles j’ai reçu des intérêts en 2018, voici le résultat :

    • Plateformes en ligne entre IFU et auto-déclaration : Agrilend, Bolden, Lendosphère, October et Solylend
    • Plateforme n’ayant pas auto-alimenté la déclaration AVEC IFU disponible: Credit.fr, Euroraiser, Pretup
    • Plateforme n’ayant pas auto-alimenté la déclaration SANS IFU disponible: Bienpreter, Miimosa
    • Plateforme ayant auto-alimenté la déclaration avec erreur : Lesentreprêteurs (rubrique 2EE complétée, à supprimer), Wesharebonds/Wiseprofits (rubrique 2EE complétée, à supprimer+rubrique 2CK manquante)
    • Plateforme ayant envoyé un IFU global unique et auto-alimenté la déclaration par projet : Enerfip (la somme des projets correspondant bien aux montant global de l’IFU unique communiqué)
    • Plateforme ayant un décallage entre l’IFU et l’auto-déclaration : Lendopolis (l’IFU semble erronné, intérêts en 2EE+2TT+2BH dans l’IFU et 2TT+2TR+2CG dans l’auto-declaration qui me semble correcte en comparaison aux autres plateformes)

    Je me pose une question sur l’utilisation de la rubrique 2CG. L’an dernier Credit.fr (c’était ma seule plateforme sur 2017) utilisait 2BH « revenus avec CSG déductible » et cette année ils utilisent aussi 2CG « revenus avec CSG non déductible ». S’est-il passé quelque chose que j’ai raté en 2018?

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    #22227
    olx
    Participant

    Ah je comprends que si on opte pour le barême progressif en cochant la case 2OP, il faut basculer le montant en 2CG vers 2BH.

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    #22229

    Bonjour,


    @olx
    ,

    Nous concernant la demande de correction a été envoyée aux impôts dès que les IFU ont été corrigés de notre côté. La demande est en traitement !

    Une communication sera envoyée par la plateforme aux investisseurs pour s’assurer de la correspondance avec l’IFU.

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    #22231
    olx
    Participant

    Merci pour l’update @Marc-AntoineVanHeems

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    #22237
    Sebeuh
    Participant

    D’ailleurs point important il faut vérifier sur la déclaration prérempli que toutes les cases 2ck sont bien remplies. C’est un crédit d’impôt qu’on doit nous rembourser : Autrement cela reviens à payer 2 fois l’impôt! De mon côté sur Wesharebonds la case 2ck n’était pas remplie ni sur l’IFU ni sur la déclaration pré-remplie. J’ai donc du contacté Wesharebonds pour qu’ils me donnent l’information. A priori une erreur qu’il faut corriger.

     

    Salut !

    C’est un peu le bazar les IFU cette année.

    Les cases 2CK doivent obligatoirement être remplie ? J’ai été aussi étonné d’avoir certaines cases non remplies mais les sites les ont corrigé sauf October pour ma part. Ma case 2CK sur l’IFU d’October reste à 0. Voici leurs réponses :

    Bonjour Sébastien,
    Désolé pour le délai de réponse !
    La case 2CK est vide car elle correspond à l’acompte de l’impôt sur le revenu et vous en êtes dispensé ! 🙂
    Bien à vous,
    Charles

    J’ai du raté quelque chose 😀

    #22238
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Salut ! C’est un peu le bazar les IFU cette année. Les cases 2CK doivent obligatoirement être remplie ? J’ai été aussi étonné d’avoir certaines cases non remplies mais les sites les ont corrigé sauf October pour ma part. Ma case 2CK sur l’IFU d’October reste à 0. Voici leurs réponses :

    Bonjour Sébastien, Désolé pour le délai de réponse ! La case 2CK est vide car elle correspond à l’acompte de l’impôt sur le revenu et vous en êtes dispensé ! 🙂 Bien à vous, Charles

    J’ai du raté quelque chose 😀

    Bonjour @sebeuh,

    D’après ce que je comprends de la réponse d’October c’est qu’à priori vous avez fait la démarche d’une demande de dispense du prélèvement forfaitaire. Cette dispense sous certaines conditions de revenu vous permet de ne pas être prélevé à la source (au moment où chaque mois October vous verse vos intérêts). Du coup si c’est bien le cas comme on ne vous les a pas prélevés tout au long de l’année, forcément vous ne pouvez pas les déduire et la case 2ck (qui est un crédit d’impôt) restera vide.

    Avez-vous souvenir d’avoir fait la demande de dispense?

     

    Prêteur sur 1994 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #22239
    Sebeuh
    Participant

    D’accord ! merci @Patrick !

    C’est bien moi qui est raté quelque chose ^^ J’allais répondre que non je n’est pas rempli de dispense l’année dernière. Mais c’est l’année 2017 qui compte ici, et j’y pensais plus 😀

    (Attestation remplie en 2017 pour les intérêt en 2018 puis déclaration des impôts en 2019 😳 )

    Je m’y retrouve maintenant, merci encore 😉

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    #36806
    newc44
    Participant

    Je remonte ce sujet pour les IFU 2020 car il y a quelques retards/erreurs

    Pour ma part:

    • IFU non disponible : Credit.fr et Solylend
    • Ecart entre IFU et impôts : Miimosa (à priori il y a eu une regénération car en retournant sur le site je n’ai plus les mêmes montants dans un précédent IFU téléchargé)

    Si ça peut aider

    Bonne journée

    #36808
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Je remonte ce sujet pour les IFU 2020 car il y a quelques retards/erreurs Pour ma part:

    • IFU non disponible : Credit.fr et Solylend
    • Ecart entre IFU et impôts : Miimosa (à priori il y a eu une regénération car en retournant sur le site je n’ai plus les mêmes montants dans un précédent IFU téléchargé)

    Si ça peut aider Bonne journée

    Je confirme également ne pas avoir reçu les IFU de Credit.fr et Solylend. Ne devrait pas tarder je pense.

    En plus de quelques montants qui sont diffèrents, je ne sais pas si vous avez remarqué mais on a aussi certaines infos qui était en case 2CG dans l’IFU et qui sont passés en 2BH sur la déclaration pré-remplie. A priori, le crowdlending cette année doit se retrouver en 2BH alors que l’année dernière c’était en 2CG. Je pense que certaines plateformes ont dû faire des modifs en dernière minutes pour passer sur 2BH.

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    #36836
    newc44
    Participant

    La génération de l’IFU est dispo sur credit.fr

    Il ne me manque que Solylend

    #36837
    op
    Participant

    Si je ne m’abuse, ni Bienprêter ni Anaxago ne proposent d’IFU à ce jour, et ces plateformes n’ont pas effectué de déclaration à Bercy. Clubfunding et Miimosa ont fait les deux.

    50 € offerts pour 200 € prêtés avec le code AS19
    #36838
    newc44
    Participant

    Pour BienPreter il est disponible, tu le trouves ici :

    Documents fiscaux : votre imprimé fiscal unique (IFU) est disponible dans votre profil prêteur, rubrique « Banque et fiscalité » !

    #36839
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @newc44, merci pour l’info, j’avais zappé le bouton « Générer votre IFU 2019″…


    @op
    , j’ai plusieurs plateformes pour lesquelles j’ai dû manuellement saisir les valeurs du type Bienprêter, Unilend ou Pretup. Très bizarre d’ailleurs pour Pretup, j’avais uniquement la case 2CK de prérempli… Il manquait donc une partie.


    @op
    l’ifu de Bienprêter est bien dispo sur la plateforme dans profil prêteur, rubrique « Banque et fiscalité.

    Pour information également, plusieurs plateformes ont dans leur IFU indiqué un montant dans 2CG et l’administration a basculé les sommes sur 2BH. D’après plusieurs discussion que j’ai pu avoir et confirmé par FPF, il faudait bien tout déclarer dans 2BH et non 2CG.

    Ne pas oublier également de tester de cocher la case 2OP et voir laquelle des 2 solutions est la meilleure pour soit.

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    #36843
    Sebeuh
    Participant

    Yo,

    De ce que j’avais compris, si on choisissait le PFU (case 2OP décochée) on devait déclarer en 2CG et si on choisissait le barème progressif (case 2OP cochée) en devait déclarer en 2BH pour avoir la CSG déductible (6.8%).

    Mais a priori ça se fait automatiquement cette année en fonction de la case 2OP cochée ou non ?

    #36844
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @sebeuh, oui la modif 2CG / 2BH était la reco faite pour la déclaration 2018 en fonction de son choix sur la case 2OP. A priori pour 2019, tout doit être en 2BH quelque soit le choix de la case 2OP.

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    #36845
    Sebeuh
    Participant

    D’accord ! Plus simple comme ça 🙂 Merci de l’info !

    #36846
    op
    Participant

    Merci, trouvé pour Bienprêter. Et après vérification, pour Anaxago aussi.

    #36847
    jplo
    Participant

    Merci @Patrick pour l’info de la bascule 2CG vers 2BH.
    Par ailleurs, certaines plateformes remplissent 2TR (visiblement surtout les plateformes en immo et wesharebonds) et d’autres 2TT. Est-ce qu’on peut basculer « tous les 2TR » vers 2TT, y compris pour les prêts immo ?

    Merci à tous pour ce post très utile (c’est un peu un casse-tête cette déclaration d’impôts pour le financement participatif) et bon 1er mai.

    #36853
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @jplo, à mon avis pas de bascule possible de 2TR vers 2TT.

    2TT c’est en général les prêts aux entreprises : Modèle October / Credit.fr …

    2TR c’est plus les financement via des obligations : Modèle des plateformes immo / ENR

    D’ailleurs une plateforme type Lendopolis qui fait à la fois du Prêt et de l’Obligation a une partie en 2TT et une partie en 2TR.

    C’est vrai que chaque année la déclaration d’impôt du crowdfunding engendre un peu de travail entre

    • les IFU qui arrivent tardivement,
    • les IFU de certaines plateformes qui ne sont pas reportés sur la déclaration pré-remplie et qu’il faut ajouter manuellement
    • La déclaration manuelle des pertes
    • Les cases qu’il faut migrer type 2CG / 2BH
    • Le test de la case 2OP

    Me suis fait un Excel de suivi pour chaque année. Avec le temps on s’y habitue mais la première fois pas toujours évident.

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    #36863
    DavidD76
    Participant

    La génération de l’IFU est dispo sur credit.fr Il ne me manque que Solylend

     

    grrr idem 🙁

    #36961
    newc44
    Participant

    J’ai contacté Solylend et ils m’ont envoyés mon IFU en réponse (croisement de mail ou oubli ?)

    Je les ai tous… je vais pouvoir vérifier tout ça

    #36962
    newc44
    Participant

    Par contre Solylend ne m’a rempli que la case 2TT et rien dans 2CG ou 2BH… c’est normal ?

    Sur tous les autres IFU le chiffre en 2TT était réparti en 2CG ou 2BH

    Merci

    #36963
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @newc44, merci pour l’info, du coup je viens d’envoyer un message à Solylend pour  obtenir mon IFU. J’espère pourvoir le récupérer assez vite.

    Du coup bizarre qu’il n’y ai rien en 2BH? Quid de la case 2CK ? L’ont ils renseignée?

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    #36964
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @newc44, Wiseed a aussi fait le choix de ne pas remplir 2BH ou 2CG. Ils fournissent uniquement le montant total.

    En fait il y a un gros flou cette année. De très nombreuses plateformes indiquent qu’il faut mettre en 2BH cette année. Cela serait une des évolutions de la déclaration 2020 comparé à 2019. Mais beaucoup d’autres ont une autre interprétation et indiquent qu’il faut mettre par défaut en 2CG sauf si on veut être au barème progressif  (Ceux qui cochent la case 2OP peuvent mettre en 2BH). Du coup, c’est je pense pour cela que Wiseed ou Solylend n’ont pas indiqué 2BH ou 2CG nous laissant choisir en fonction de notre propre situation

     

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    #36966
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @all,

    Je viens de contacter Solylend en indiquant que quasi personne n’avait eu son IFU. Du coup je viens perso de le recevoir. Est ce que moi où alors vous venez également de le recevoir?

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    #36967
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @newc44, sur l’IFU de SOlYLEND que je viens de recevoir j’ai bien les cases 2CK, 2BH et 2TT de rempli. Parfois la première année si les montants perçus sont trop faible il se peut que les cases soient vides.

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    #36968
    olx
    Participant

    @all, Je viens de contacter Solylend en indiquant que quasi personne n’avait eu son IFU. Du coup je viens perso de le recevoir. Est ce que moi où alors vous venez également de le recevoir?

    Bonjour @Patrick, toujours rien reçu pour a part. Je les ai contactés hier, sans réponse pour l’instant.

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    #37044
    olx
    Participant

    IFU finalement reçu hier fin de journée à la suite de ma demande de mardi. C’est pas très efficace s’ils doivent répondre systématiquement à une réclamation et faire un retour personnalisé à tous les investisseurs.

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    #37356
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    Je viens de faire pleins de simulation de déclaration d’impôt et j’ai vraiment l’impression qu’il y a pleins de bugs.

    Exemple :

    1. J’ai tout d’abord fait une déclaration 100% correcte avec toutes mes données
    2. puis j’ai juste vidé la case 2CK afin de voir ce que cela ferais si j’avais fait une dispense de prélèvement à la source
    3. puis suis revenu sur ma déclaration 100% correcte et là surprise, je me retrouve avec 87€ de moins à payer!!!

    Quelqu’un peut t’il faire également ce scénario en 3 étapes pour voir?

     

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    #37371
    jplo
    Participant

    Bonjour Patrick,

    J’ai fais quelques simulations sur le simulateur des impôts. Je suis parti du principe de ne pas toucher à 2TT, 2TR et 2CK.

    Mes simulations ont porté sur 2 choix :
    1) PFU : impliquant de tout mettre dans 2CG (donc 2BH=0 et 2OP décoché)
    2) barème progressif : impliquant de tout mettre dans 2BH et de cocher la case 2OP (donc 2CG=0)

    D’après ce que j’ai pu constater sur le simulateur, le montant dans la case 2CK joue sur la réduction d’impôts (en plus de la meilleure des 2 options précédentes).

    Je ne sais pas si ça répond à ta question.

    #37372
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @jplo, en fait cela ne répond pas tout à fait.

    j’ai bien fait les 2 simulations avec 2OP coché ou pas et la migration des données entre 2CG et 2BH. Cela m’a permis de choisir les meilleurs des 2 scénarios.

    Mais ensuite j’ai fait juste un test.

    1. J’ai tout rempli : Version prêt à signé
    2. puis j’ai remodifié ma déclaration en mettant 2CK = 0 et suis allé à la fin de ma déclaration
    3. puis j’ai remodifié ma déclaration et j’ai remis 2CK avec la même valeur que l’étape 1

    Suite à l’étape 3, j’ai gagné 87€ par rapport à l’étape 1… Ce n’est pas logique puisque que suis revenu exactement aux mêmes données qu’à l’étape 1 : J’ai validé avec des copies d’écran…

    Prêteur sur 1994 Projets via 22 Plateformes October, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds, Fundimmo, Agrilend, Solyllend, Homunity, Lymo, Bienprêter, Miimosa, Raizers, Enerfip, Ulule

    #37373
    jplo
    Participant

    J’essaierai demain avec le simulateur et la version à signer. Je te dirai. C’est un bug intéressant …

    #37374
    jplo
    Participant

    Bonjour Patrick,

    Je n’ai pas reproduit le bug.
    Mais j’ai déjà corrigé et signé ma déclaration d’impôts.
    Je suis parti de cette déclaration d’impôts. Je l’ai corrigé en mettant 2CK=0, j’obtiens alors un nouvel impôt (plus élevé). Avant de signer, je suis revenu en arrière pour mettre 2CK au montant initial et j’obtiens bien le même impôt qu’au départ.

    #37376
    Patrick Setzekorn
    Maître des clés

    @jplo, ok merci pour le test. Bizarre de mon côté. En plus comme j’ai fait de très nombreuses simulation avant, j’ai vu que chaque fois que je revenais sur la configuration finale j’obtenais exactement le même résultat sauf lors de mon dernier test après le changement de cette case 2CK. Maintenant on est peut être pas dans la même configuration, car j’ai un statut auto entrepreneur avec une majorité de mes revenus via l’entreprise.

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