Equity

8 sujets de 1 à 8 (sur un total de 8)
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    Messages
  • #47704
    Barsa
    Participant

    Bonjour,

    Je pense que certains d’entre vous se sont déjà laissés tentés par l’equity mais il n’y a pas de fil de discussion spécifique sur ce forum.

    Je suis curieux de connaître vos stratégies.

    Sur le fil de Moneyvox, j’ai lu des commentaires assez optimistes sur le calcul de l’espérance de gain d’un investissement en start-up. Personnellement, je table de manière assez conservative sur les résultats suivants :

    • 70% de pertes totales (les chiffres actuels sont plûtot à 30% mais le phénomène start up est trop récent pour l’estimer correctement et certaines entreprises pourront survivre sans offrir de possibilité de sortie à moyen terme pour les investisseurs, ce qui revient à peu près à la même chose qu’une perte)
    • parmi les start ups restantes, 80% de « ventre mou » avec un multiple de sortie entre 1 et 2 et 20% de pépites avec un multiple entre 5 et 20

    Ce qui me fait évaluer l’espérance de gain à -4%. A cela s’ajoute les frais de gestions des plateformes et l’écrêtement des plus-values (10% pour les plateformes, 17.2% de CSG et pas d’impôts sur le revenu si on considère que l’on déduit les pertes), ce qui fait au final un résultat proche de -20/-25% soit le montant de la réduction fiscale accordée par l’état pour ces investissements.

    A quoi bon investir là-dedans si le gain est nul et la liquidité mauvaise? Tout simplement dans l’espoir d’être assez clairvoyant pour faire un peu mieux que le hasard. Et aussi parce qu’il n’est jamais vain de financer l’économie de demain.

    J’en suis à 18 investissements (11400 euros) dont 2 échecs (normal, les pertes arrivent toujours les premières). J’ai fait l’erreur d’investir des sommes importantes au début, cela pèsera sans doute lourd sur mon bilan mais c’est une stratégie à long terme…

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    #47707
    tux
    Participant

    Pas vraiment de stratégie pour ma part sur l’equity

    Si le projet me plait, je mets quelques sous. Par contre j’ai parfaitement conscience que le risque d’échec est élevé dans les startup. Le coté pionnier, j’ai cru dans le projet est vraiment important pour moi. Rester sur le long terme actionnaire serai top mais je suis également preneur d’un bel exit

    Actuellement je suis sur 21 projets equity. Les secteurs sont variés, les montants également suivant l’avancé du projet (phase de prototypage, industrialisation, présence de CA…)

    Quelques exemples
    domaine le mezo (immo) 1000€. Ma plus grosse mise mais avec un risque « réduit ». La pierre peut se revendre…
    pumpart (industrie emballage) 700€. Process simple, brevet et très forte demande du marché
    solar cloth system (photovoltaïque) 500€. Brevet, production faible mais plusieurs beaux clients
    enalees (santé animale) 500€. Brevet, vrai réussite sur le marché de la santé équine
    poietis (bio impression) 300€. Une révolution médicale si le projet va au bout et que les clients suivent
    myriade (matériel médical) 200€. Brevet, cout très compétitif
    paris provence (secteur beauté) 200€. Offre dans l’air du temps, des vrais réussites commerciales
    magia diagnostics (matériel médical) 100€. Brevet, produit pas encore industrialisé mais potentiel sympa

    Le portefeuille est jeune donc aucune banqueroute ni sortie positive à ce jour

    #47712
    Barsa
    Participant

    Tes mises sont très variables mais tu as sans doute raison d’avoir mis plus sur Pumpart. C’est un très bon projet je pense. Je me suis contenté de mettre 100 euros sur cette boîte parce qu’il n’y avait pas de défisc IR. Ceci dit, si on ne veut pas absolument bénéficier de la défisc, il y a des projets intéressants côté UK et ils ont une longueur d’avance sur nous au niveau start ups (ça peut jouer sur l’écosytème et la réussite). Je me suis récemment inscrit sur Crowdcube, on peut investir à partir de 10 GBP.

    #47714
    tux
    Participant

    Crowdcube semble en effet intéressant. Par contre fiscalement parlant, ca risque de pas mal compliquer ma déclaration. Plateforme hors EU, taux de change…
    seedrs même combat

    Sur les plateformes françaises
    j’aime bien Wiseed. Communauté importante, partie échange très très enrichissante. Pour les stats et affichages des sorties, peut largement mieux faire !

    Sowefund je suis moins fan. Il y a quelques années il y avait une transparence sur les réussites/échecs. Maintenant il faut visualiser chaque dossier pour avoir son statut. Les dossiers semblent également moins sexy que sur Wiseed

    #47718
    Barsa
    Participant

    J’ai commencé avec Anaxago mais les tickets sont élevés et je n’apprécie pas la plateforme. C’est clairement Wiseed que je préfère pour l’equity mais ça manque un peu de success stories pour l’instant. On devrait arriver prochainement à maturité pour beaucoup de start ups financées au début du crowdfunding,, ça devrait permettre d’entrevoir un taux de réussite, même si la qualité des dossiers d’il y 7 ou 8 ans n’est pas comparable à celle d’aujourd’hui (la sélectivité augmente).

    J’ai fait un peu le tour des plateformes et je ne suis pas non plus enthousiasmé par les concurrents de Wiseed. Il y a bien Lita.com sur laquelle je n’ai pas encore beaucoup investi mais qui me parle un peu.

    Pour ce qui est de ton imposition, il faudrait qu’il y ait des sorties pour que ça se complique. Finalement ce serait plutôt des complications heureuses…

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    #47719
    Barsa
    Participant

    On pourrait peut-être se faire une petite revue des dossiers sur ce fil si ça te dit.

    Je viens de mettre un billet sur Wattsmart. J’ai laissé passé beaucoup de dossiers sur le sujet des bornes de chargement de véhicules électriques car je connais mal ce secteur et que je crains l’équivalent de l’éclatement de la bulle internet de 1995-2000 (des entreprises qui avaient de bons projets mais trop précoces pour le marché). Mais comme les business angels de BADGE ont misé sur ce dossier, j’ai confiance dans leur analyse et je suis.

    #47720
    Barsa
    Participant

    Sur Lita.com, je suis tenté par NOIL (rétrofit 2 roues), le potentiel est là mais l’équipe ne m’emballe pas : expérience professionnelle limitée, profils trop similaires, un peu trop bande de potes à mon goût. Un avis ?

    #47723
    tux
    Participant

    Wattpark
    Je viens de lire l’intégralité de la file. J’étais très frileux sur ce dossier au début mais finalement je vais quand même tenter le coup. Mise minimum par contre

    Save innovations (smart water)
    Produits performants, brevets, partenariat avec Veolia (N°1 mondial) et d’autres grands noms. En négatif les ventes peinent à décoller. Je me suis placé

    Coleen (normalement bientôt en collecte)
    Il propose un speed bike premium. Eurobike Award 2021 gagné dernièrement bref du bon matos. Si Wiseed et Coleen arrive à se mettre d’accord sur la valorisation, je fonce !

    Noil
    Je ne suis pas fan du retrofit. Généralement les autonomies des véhicules deviennent ridicules. Par contre le prix de la transformation est lui bien costaud

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