- Ce sujet contient 53 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 mois et 2 semaines.
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Sujet
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Mon premier défaut en financement participatif, je suppose que ce ne sera pas le dernier… Il concerne le projet « Installation du plus grand verger bio du pays Catalan ». D’après Stanislas il s’agit d’un « décalage ponctuel de trésorerie » qui « sera normalement rapidement régularisé ». Sauf que c’était il y a deux semaines.
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Réponses
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Je sais que ce n’est pas la blague de l’année mais n’est ce pas ironique que de lever pour 15 fois le revenu moyen d’un agriculteur, en partie pour financer une trésorerie qui tombe à 0 après 3 mois alors que le retour sur investissement a été prévu pour 2022 ?
Go en justice pour escroquerie non?
Aïe. D’après Actulegales, la société a été placée en redressement judiciaire le 28 décembre 2019. En tant que prêteur, je n’en ai jamais été informé. Miimosa baisse dans mon estime.
Bonjour à la communauté Argent & Salaire,
Nous avons eu l’information sur le plan de continuation (à ne pas confondre avec le redressement judiciaire / la société n’est pas en liquidation) dès que le chef d’entreprise en a fait la demande.
Il s’agit ici de demander un étalement de dette à l’état (MSA notamment) afin de pouvoir mettre en culture de manière convenable la campagne 2020.A ce stade, la banque, la coopérative et MiiMOSA ne sont pas concernés par cet acte de gestion. De plus, la coopérative continue son accompagnement technique et financier auprès de l’entreprise pour que la récolte 2019 soit commercialisée au mieux et la 2020 mise en culture de manière optimale.
Concernant ce projet, nous savions que la première année pouvait être tendue en trésorerie, mais nous avons l’engagement de l’accompagnement technique et financier de la coopérative. la société nous a assuré que l’échéance de janvier serait régularisée cette semaine.
Enfin, @maad, il est vrai que ce n’est pas forcément drôle de se moquer des difficultés économiques d’un secteur qui au quotidien nous permet de nous nourrir. Nous pourrions nous poser la question suivante : payons-nous assez cher notre alimentation ?
Nous vous assurons que nous veillons et réalisons un suivi rigoureux de votre portefeuille et vous tenons informés avec le plus de transparence possible de ces évolutions.
Merci de votre confiance,
Stanislas BEGUIN
@Stanislas
J’espère que derrière votre question se cache un consommateur responsable, qui achète 2 fois plus de produits alimentaires que nécessaire et uniquement des marques les plus chères / les plus labellisées afin de soutenir la filière !!
Encore mieux ! Dîtes aux investisseurs de renoncer au remboursement, ce serait un super soutien !
Plutôt que de mettre ce potentiel défaut sur la faute des méchants consommateurs qui font attention à leur budget ainsi qu’au gaspillage alimentaire, qu’est ce qui a coûté plus cher que prévu à l’agriculteur?
Vous ne pouvez pas assurer que vous effectuez un suivi rigoureux en retransmettant le discours officiel d’une coopérative. J’espère que les investisseurs ont eu accès aux raisons de cette mauvaise anticipation de trésorerie par email ou bien sur un espace personnel.
Bien à vous.
Bonjour
@maad il n’y avait aucune agressivité/jugement dans mon propos simplement une question ouverte de la part d’une personne venant et travaillant quotidiennement dans le secteur agricole. Je ne crois pas avoir incriminé non plus les consommateurs dont je fais évidemment partie.Nous sommes dans un système qui est en évolution complète et qui se transforme pour justement se rapprocher des consommateurs afin que les filières soient plus courtes et plus rémunératrices pour les producteurs. Les agriculteurs et industriels font des efforts de transition, en contrepartie les consommateurs modifient aussi leurs habitudes en privilégiant ces circuits courts, les produits français et responsables.
Concernant le projet, nous prenons systématiquement des références auprès des partenaires (chambre d’agriculture, coopérative, expert comptable). C’est pour nous et pour les investisseurs un point positif d’avoir de la visibilité sur l’activité de l’entreprise grâce à cette coopérative.
Par ailleurs et comme indiqué, Il s’agit ici de demander un étalement de dette envers la Mutualité Sociale Agricole notamment, prélevée initialement en une fois pour un montant significatif.
Comme indiqué dans le premier post, les épargnants ont été informés par mail.
Bien à vous,
Stanislas BEGUIN
C’est régularisé, j’ai reçu les versements de janvier et février pour ce projet. J’espère qu’il se portera bien, non seulement pour mon portefeuille mais aussi pour la production de fruits bio en France : ce n’est pas la demande qui manque.
Le projet est de nouveau en défaut. Mots-clés : redressement judiciaire, tribunal de commerce. C’était le mauvais cheval…
De ce que je vois, en defaut juste 8 mois après la cloture du projet.
D’ailleurs, en regardant le projet dans actualité, on voit que le l’emprunteur propose l’offre avec le code AS19 proposer ici ^^
Merci à tous pour Participer à ma Collecte
Pour me permettre la conversion de mes vergers en BIO
50 euros Offerts pour 200 euros prêtés sur MIIMOSA avec le CODE AS19
D’ailleurs, en regardant le projet dans actualité, on voit que le l’emprunteur propose l’offre avec le code AS19 proposer ici ^^
C’est le point qui me fait relativiser : les bonus dont j’ai bénéficié sur Miimosa dépassent les 200 € perdus sur ce projet, donc ça va encore. À côté de ça, tout se passe bien avec tous les autres prêts. C’est bien pour ça qu’on diversifie, après tout.
Il faudra d’ailleurs suivre l’affaire puisque les pertes de prêts participatifs sont déductibles des gains lors de la déclaration d’impôts. Si je comprends bien, mes 200 € de perte (ou quelques miettes de moins puisque quelque chose comme 4 € bruts d’intérêts ont été versés) vont se déduire de mes gains, ce qui devrait me valoir une réduction d’impôts de 0,30*200 = 60 €. C’est toujours ça de récupéré.
D’ailleurs, je ne sais pas comment ça se passe quand il y a eu un bonus. J’ai payé 200 € et bénéficié de 50 € de bonus (abondement de Miimosa) : pour l’administration fiscale, ai-je perdu 200 € ou 250 € ?
D’ailleurs, en regardant le projet dans actualité, on voit que le l’emprunteur propose l’offre avec le code AS19 proposer ici ^^
C’est le point qui me fait relativiser : les bonus dont j’ai bénéficié sur Miimosa dépassent les 200 € perdus sur ce projet, donc ça va encore. À côté de ça, tout se passe bien avec tous les autres prêts. C’est bien pour ça qu’on diversifie, après tout. Il faudra d’ailleurs suivre l’affaire puisque les pertes de prêts participatifs sont déductibles des gains lors de la déclaration d’impôts. Si je comprends bien, mes 200 € de perte (ou quelques miettes de moins puisque quelque chose comme 4 € bruts d’intérêts ont été versés) vont se déduire de mes gains, ce qui devrait me valoir une réduction d’impôts de 0,30*200 = 60 €. C’est toujours ça de récupéré. D’ailleurs, je ne sais pas comment ça se passe quand il y a eu un bonus. J’ai payé 200 € et bénéficié de 50 € de bonus (abondement de Miimosa) : pour l’administration fiscale, ai-je perdu 200 € ou 250 € ?
Le bémol est que tu peux déclarer tes pertes que lorsqu’il a été émis un document comme quoi tes pertes ne sont pas recouvrables et cela peut prendre plusieurs années …
D’ailleurs est-il possible de déduire les pertes sans opter pour l’imposition au barême? Sinon, pour ceux qui optent habituellement pour le prélèvement unique, il faut s’assurer que le gain lié à la déclaration des pertes soit supérieur à la perte liée au choix de l’imposition au barême sur l’ensemble des revenus concernés. Dans certains cas, j’ai l’impression cela pourrait être plus avantageux de ne pas déclarer de perte. Je me trompe?
Réponse à la question d’oix :
Oui bien sûr, la déductibilité des pertes n’a rien à voir avec le régime d’imposition des revenus .
Par contre il y a un plafond annuel de 8.000 € et la déductibilité ne vise que les prêts et les minibons.
En cas d’excédent des pertes sur les gains, la perte est reportable 5 ans.
En d’autres termes ça ne marche pas pour les pertes sur obligations , ni à fortiori pour les pertes sur actions (vos titres sont devenus sans valeur, il ne peut donc pas s’agir d’une perte imputable au regime des moins-values sur valeurs mobilières). Attention donc à la nouvelle tendance qui fait financer les projets ENR par des actions théoriquement remboursable.
Le porteur de projet Arbiorescence une fois de temps en temps et ça devient vraiment très difficile à croire.
Autre projet en défaut Sicaba, pour lequel les remboursements n’ont jamais commencé. Pas de réponse de Miimosa à mes questions.
SICABA amortissable avec différé de 12 mois…. donc dans plus de 6 mois vous aurez des nouvelles…
Le différé ne porte que sur le remboursement du capital, ils devraient déjà verser des intérêts.
J’avais oublié de préciser : j’ai déjà demandé et reçu des informations sur ce projet il y a quelque temps, à l’époque Stanislas m’avait dit que l’argent n’avait pas encore été versé à Sicaba. Donc en l’absence de nouvelles plus fraîches, il y a encore une possibilité d’annulation pure et simple. J’aimerais bien que Miimosa communique un peu plus sur les projets en défaut.
Message de Miimosa, en bref : ils ont décidé de verser l’argent à Sicaba, les remboursements devraient commencer bientôt. Il y a eu des péripéties liées à la Covid-19 mais aussi une augmentation de l’activité, donc on peut espérer que ça se passe bien.
Bonne nouvelle du jour : Sicaba est régularisé ! Ce ne sont pas tant les 3 € récupérés qui me réjouissent que le fait de voir un prêt de mon portefeuille devenu sain. Comme presque tous les autres, d’ailleurs : on parle rarement des trains qui arrivent à l’heure, mais je n’avais que deux projets en défaut sur les onze qui étaient censés avoir démarré.
Il n’y a plus qu’Arbiorescence en défaut. Dernier commentaire de leur part il y a deux semaines pour dire qu’ils ont récupéré la gestion de leur société et vont donc pouvoir régulariser l’emprunt. Je peine à y croire, mais sait-on jamais…
Bonjour, « Poles Viandes Locales » s’est mis en procédure collective (Covid à priori). Défaut à venir sur « Livraison à domicile de viande bio » ;-(
Bonjour, « Poles Viandes Locales » s’est mis en procédure collective (Covid à priori). Défaut à venir sur « Livraison à domicile de viande bio » ;-(
J’ai vu cela hier, avec un prêt qui vient juste de démarrer …
Le plus regrettable à mon sens est le manque de communication. Les défauts peuvent arriver en financement participatif sur toutes les plateformes, mais ça irait mieux en sachant à quoi s’en tenir.
Ça bouge côté Arbiorescence, Miimosa va refuser un plan de remboursement sur 15 ans proposé par l’administrateur judiciaire et espère l’obtenir sur 5 ans, soit guère plus que la durée normale de l’emprunt. Espérons…
J’ai entendu parler d’autres défauts sur Miimosa, perso je n’en ai pas. Et vous ?
Ça bouge côté Arbiorescence, Miimosa va refuser un plan de remboursement sur 15 ans proposé par l’administrateur judiciaire et espère l’obtenir sur 5 ans, soit guère plus que la durée normale de l’emprunt. Espérons… J’ai entendu parler d’autres défauts sur Miimosa, perso je n’en ai pas. Et vous ?
j’en ai un 3 mois après le 1er remboursement du pret
Ça bouge côté Arbiorescence, Miimosa va refuser un plan de remboursement sur 15 ans proposé par l’administrateur judiciaire et espère l’obtenir sur 5 ans, soit guère plus que la durée normale de l’emprunt. Espérons… J’ai entendu parler d’autres défauts sur Miimosa, perso je n’en ai pas. Et vous ?
j’en ai un 3 mois après le 1er remboursement du pret
Sur « Poles Viandes Locales », ou as-tu d’autres prêts en défaut ?
Si quelqu’un a investi sur Du fromage de chèvres poitevines en Bretagne, avez-vous reçu l’échéance de ce mois-ci ? Moi non, et je n’aime pas trop beaucoup ça 😟
Apparemment l’entreprise a eu des difficultés liées à la pandémie et Miimosa a accepté de reporter deux échéances. Si ce n’est que ça, aucun problème pour moi. La communication arrive une semaine après l’échéance non versée, ça reste très correct même si je préfèrerais un premier message rapide ne serait-ce que pour dire « on a vu qu’il y a du retard, on s’en occupe ». Je pense que c’est le cas mais ça va mieux en le disant.
En tant que Breton amateur de fromage de chèvre, j’espère que ce projet continuera dans de bonnes conditions !
Dans la série « tout arrive », ce mois-ci, j’ai perçu trois mois de remboursement pour le verger catalan. Plus que 11 échéances à régulariser, et ce sera bon 😅
Par ailleurs, le projet de fromages de chèvres a repris les versements 👍
… mais cette fois, c’est Poulehouse qui n’a pas payé. Espérons que ce soit ponctuel.
Dans la série « tout arrive », ce mois-ci, j’ai perçu trois mois de remboursement pour le verger catalan. Plus que 11 échéances à régulariser, et ce sera bon 😅 Par ailleurs, le projet de fromages de chèvres a repris les versements 👍 … mais cette fois, c’est Poulehouse qui n’a pas payé. Espérons que ce soit ponctuel.
Surtout qu’il y a 1 semaine ou 2 il y a eu un nouveau projet pour eux sur une durée de 84 mois
Dans la série « tout arrive », ce mois-ci, j’ai perçu trois mois de remboursement pour le verger catalan. Plus que 11 échéances à régulariser, et ce sera bon 😅 Par ailleurs, le projet de fromages de chèvres a repris les versements 👍 … mais cette fois, c’est Poulehouse qui n’a pas payé. Espérons que ce soit ponctuel.
Surtout qu’il y a 1 semaine ou 2 il y a eu un nouveau projet pour eux sur une durée de 84 mois
Poulehouse a réglé son échéance, ce fut rapide.
Je reste globalement très satisfait de Miimosa : un seul projet en défaut actuellement, et encore, il reste de l’espoir. J’apprécierais cependant une meilleure communication. À choisir, je serais prêt à accepter une petite baisse de taux si elle devait financer une amélioration de l’information.
oui, ils ont régulariser aprés 1 semaine de retard.
Parler de baisser le taux pour une meilleur communication. Perso, je serai contre, déja que les taux sont faible en comparaison d’ailleurs. Mais aussi, d’autre font mieux (niveau comm) avec des taux plus élever.
Sinon perso de mon coté le seul qui a du mal c’est : MiiMOSA – Distribution de vins naturels avec Culinaries – MiiMOSA
j’ai même reçu aujourd’hui un mail d’un report de 6 mois ( de Mai à décembre) des échéance (sans paiement intercalaire a première vu) et donc le prêt est prolongés de 6 mois aussi.
Bonjour, personnellement sur 41 projets en cours dont 30 en paiement, j’ai effectiviment Culinaries qui n’a jamais commencé, et un défaut sur « Livraison à domicile de viande bio » (procédure collective…).
Il y a également « Des fruits & légumes séchés, naturels, locaux & responsables » qui a suspendu ses paiements (avec accord de Miimosa & des banques) suite au non-développement « covid »
Dans l’absolu je trouve leur communication pas trop mal, en même temps je ne suis pas à repointer le 15 du mois et à m’inquiéter dans les 48h… 😉
Sinon question rendement, avec les bonus glanés par ci par là sur des projets, j’arrive finalement à un rendement global à ce jour de près de 10%, ma plus grosse perf hors immobilier.
Sinon question rendement, avec les bonus glanés par ci par là sur des projets, j’arrive finalement à un rendement global à ce jour de près de 10%, ma plus grosse perf hors immobilier.
Idem. Mais cet âge d’or semble révolu car désormais, lorsqu’il y a des bonus, ils ne sont généralement plus de 50 € abondés pour 200 € prêtés mais plutôt de 25 € abondés pour 250 € prêtés.
Idem. Mais cet âge d’or semble révolu car désormais, lorsqu’il y a des bonus, ils ne sont généralement plus de 50 € abondés pour 200 € prêtés mais plutôt de 25 € abondés pour 250 € prêtés.
Cela reste tout de même pas mal. En faisant la simulation sur 250€ à 4%-60mois, le bonus équivaut à un rendement additionnel équivalent de 4.25%, soit 8.25% total.
Mais ce n’est pas ce qui m’attire avant tout chez Miimosa – j’investis surtout tout dans des projets qui font sens pour moi.
Idem. Mais cet âge d’or semble révolu car désormais, lorsqu’il y a des bonus, ils ne sont généralement plus de 50 € abondés pour 200 € prêtés mais plutôt de 25 € abondés pour 250 € prêtés.
Cela reste tout de même pas mal. En faisant la simulation sur 250€ à 4%-60mois, le bonus équivaut à un rendement additionnel équivalent de 4.25%, soit 8.25% total.
Mais ce n’est pas ce qui m’attire avant tout chez Miimosa – j’investis surtout tout dans des projets qui font sens pour moi.
Ah mais moi aussi, bien entendu. Ça n’empêche pas de calculer les rendements et suivre les remboursements.
D’ailleurs à ce sujet, une première en ce qui me concerne sur Miimosa : le remboursement anticipé du projet Valorisation des grandes cultures bio en Occitanie est annoncé pour juillet. L’entreprise se porte mieux que prévu et souhaite se désendetter : tant mieux pour elle, et pour les prêteurs, ce ne sont pas les projets qui manquent.
En ce qui me concerne les bonus c’est fini. Actuellement le capital restant dû des projets en défaut est égal à la somme des bonus reçus… c’était une grosse erreur en ce qui me concerne de « profiter » de ces bonus qui n’en sont plus car j’ai finalement surexposé ma participation sur ces projets qui s’avèrent ne pas/plus être viables. Encore un seul défaut et cela bouffera l’intégralité des intérêts perçus jusqu’à ce jour. J’aurais probablement eu intérêt à aller dans la rubrique « Don avec contrepartie » 🙂
En ce qui me concerne les bonus c’est fini. Actuellement le capital restant dû des projets en défaut est égal à la somme des bonus reçus… c’était une grosse erreur en ce qui me concerne de « profiter » de ces bonus qui n’en sont plus car j’ai finalement surexposé ma participation sur ces projets qui s’avèrent ne pas/plus être viables. Encore un seul défaut et cela bouffera l’intégralité des intérêts perçus jusqu’à ce jour. J’aurais probablement eu intérêt à aller dans la rubrique « Don avec contrepartie » 🙂
merci @tux pour cette intervention. J’étais justement dans l’idée et l’esprit de me surexposer en proposant un ticket à 250€ profitant donc des 25€ bonus…. Mais du coup, je vais peut-être revoir ma copie.
je démarre depuis peu chez eux, les défauts y sont courants ?
Beaucoup de retard voici les chiffres aujourd’hui:
6,34% Retard > 60 jours (en montant du capital restant dû)
6,75% Retard > 60 jours (en nombre de projets)
Défaut = 6,58%
De mon côté ça donne un projet sur 20 en défaut, soit environ 5% en nombre et la même chose en montant car le défaut est arrivé presque dès le début. Mais pour le moment, les bonus perçus couvrent largement ce défaut (1.000 € de bonus pour 200 € de défaut). Sans compter que tout espoir n’est pas perdu pour ce projet : trois mensualités ont été réglées le 9 juin et il y a toujours une procédure en cours pour tenter de trouver une solution. Enfin, en cas de liquidation, il y a une déduction partielle possible des impôts.
Et je sais bien qu’on dit de diversifier, mais franchement, les lignes à 20 € comme j’en ai sur d’autres plateformes, ça va bien un moment, après ça devient un peu pénible.
Personnellement j’ai 8000€ investis sur 49 projets (dont 2 terminés), dont 34 en cours de remboursement effectif, ticket de 100 à 250€, 1 seul projet en défaut (100€)
De mon côté ça donne un projet sur 20 en défaut […] Sans compter que tout espoir n’est pas perdu pour ce projet : trois mensualités ont été réglées le 9 juin et il y a toujours une procédure en cours pour tenter de trouver une solution.
Le projet en question reprend les remboursements avec un nouveau calendrier, plus long que prévu (7 ans). Je préfère voir le verre à moitié plein : l’entreprise va moins mal que ce qu’on pouvait craindre, son activité continue, et je peux espérer récupérer mon argent, voire même le récupérer avec les intérêts et le bonus.
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